Evoluzione della crisi ucraina

[Ciccio Scozzese]

Per la seconda volta mi attribuite riferimenti all'evidenziato che ignoro totalmente

guardati i link che il tuo articolo include.
Cita brani da un sito che tra le altre perle include:"il piano del bilderberg per annientare l'umanita'" e centinaia di informazioni volutamente approssimative sui vaccini...

[jack9]

guardati i link che il tuo articolo include.
Cita brani da un sito che tra le altre perle include:"il piano del bilderberg per annientare l'umanita'" e centinaia di informazioni volutamente approssimative sui vaccini...

sono morto.

[Rws]

guardati i link che il tuo articolo include.
Cita brani da un sito che tra le altre perle include:"il piano del bilderberg per annientare l'umanita'" e centinaia di informazioni volutamente approssimative sui vaccini...

Si vabbe, link per link mi puoi attribuire TUTTO.
Non ci avevo neanche fatto caso, l'unico link è comunque questo

Ucraina: organizzazione militare segreta neo-nazista coinvolta negli spari a Euromaidan | Informare per Resistere

e facendo riferimento alle intercettazioni al segretario di stato americano non lo avevo neanche letto.
A proposito, nulla da dire in merito?

Tra i linkati c'è anche questo, ti riporto l'inizio

Ucraina: in attesa del premio Nobel per la pace a Gene Sharp - Il Fatto Quotidiano

Dunque, riassumendo: se una massa di scontenti (giustificatamente) assalta i palazzi del potere di un qualsiasi paese, li brucia e li conquista, deve essere esaltata e lodata.
Questo è quanto è avvenuto nei giorni scorsi a Kiev, Ucraina. L’Occidente, unanime, ha esaltato uncolpo di Stato violento e sanguinoso, cercando di dipingere un presidente regolarmente eletto come un “dittatore”, magari anche “sanguinario”.
Ma questo non cambia il quadro, sia di fronte alla storia, che alla cronaca.
Da questo momento in avanti dobbiamo tutti sapere che non c’è più alcuna difesa legale contro l’eversione organizzata dall’esterno contro un qualsiasi paese. Valga come lezione per tutti.
E’ molto peggio del lontano momento in cui un presidente regolarmente eletto venne rovesciato e ucciso con un colpo di Stato militare. Si chiamava Salvador Allende. Aveva stravinto un’elezione democratica. Fu rovesciato, come subito si capì (ma come venne dimostrato in seguito), dalla Cia americana. Ma allora l’esecrazione fu generale. Nessuno dei leader occidentali di allora ebbe il coraggio e la sfrontatezza di applaudire il generale Pinochet.
Oggi è il contrario: ne abbiamo fatta di strada! Adesso si applicano le tecniche di “rovesciamento dei dittatori” elaborate dal gran maestro dell’eversione “democratica” Gene Sharp, altrimenti detto “il Clausewitz della guerra non violenta”.

[Rws]

A parte il fatto che tu non hai specificato da nessuna parte che parlavi degli ultimi 4 giorni, e che quindi sento sin da quassu il rumore delle unghie sugli specchi, i numeri più grossi, riportati a suo tempo dai media, si fecero tra novembre e dicembre. Trovami un articolo europeo/americano nel quale si gonfino i numeri delle presenze durante il periodo succitato (17/20 febbraio).

Abbi pazienza, le dimissioni sono seguite a episodi di vera e propria guerriglia con decine di morti quando i "manifestanti" non erano sicuramente quelli delle foto che ci hai gentilmente offerto.

Ma per piacere, su quale canale ti sei sintonizzato?
Io ho visto solo gruppi di "manifestanti" ben armati a cui tutti attribuiscono morti, non un popolo.
Evidentemente non serve vivere in Italia per capire che con i media si riesce a far passare manifestazioni di qualche centinaio di persone per manifestazioni di qualche milione di persone...

Nessun bisogno di arrampicarmi, se parlo di manifestanti armati e di morti mi sembra evidente a quali giorni mi riferisca...

[NoSync]

e facendo riferimento alle intercettazioni al segretario di stato americano non lo avevo neanche letto.
A proposito, nulla da dire in merito?

Sì, che l'intercettazione è questa: BBC News - Ukraine crisis: Transcript of leaked Nuland-Pyatt call

La Nuland si lamentava delle ambiguità e delle indecisioni europee - peraltro con piena ragione, a mio avviso. Ben diverso da come si lascia intendere nell'articolo.

[NoSync]

Nessun bisogno di arrampicarmi, se parlo di manifestanti armati e di morti mi sembra evidente a quali giorni mi riferisca...

Bene. Gli altri nei tre mesi precedenti (il c.d. popolo a cui si riferiva Edo) invece erano alieni venuti da Marte per manifestare contro l'inverno troppo mite?
Riporto la domanda di cui sopra. Trovami un articolo di media occidentali nel quale in quei giorni di febbraio è stato gonfiato il numero di manifestanti rispetto a quelli presenti.

Btw, quelli armati avevano in larga parte deciso di farlo dopo l'ennesimo attacco a sangue freddo dei berkut (peraltro non in Maidan ma ad un corteo in Hrushevsko'ho) e dopo l'ultimatum di evacuazione della piazza. Tra i manifestanti c'era sicuramente una presenza sizeable di destra nazionalista, Svoboda e Pravyi Sektor, ma a parte che parliamo comunque di una netta minoranza c'è un bel salto da lì ai neo-nazi, eh.

[Rws]

Sì, che l'intercettazione è questa: BBC News - Ukraine crisis: Transcript of leaked Nuland-Pyatt call

La Nuland si lamentava delle ambiguità e delle indecisioni europee - peraltro con piena ragione, a mio avviso. Ben diverso da come si lascia intendere nell'articolo.

\fp\

megachip.globalist.it | Scenari di guerra e di pace dell'anno quattordici

[Rws]

Bene. Gli altri nei tre mesi precedenti (il c.d. popolo a cui si riferiva Edo) invece erano alieni venuti da Marte per manifestare contro l'inverno troppo mite?
Riporto la domanda di cui sopra. Trovami un articolo di media occidentali nel quale in quei giorni di febbraio è stato gonfiato il numero di manifestanti rispetto a quelli presenti.

Btw, quelli armati avevano in larga parte deciso di farlo dopo l'ennesimo attacco a sangue freddo dei berkut (peraltro non in Maidan ma ad un corteo in Hrushevsko'ho) e dopo l'ultimatum di evacuazione della piazza. Tra i manifestanti c'era sicuramente una presenza sizeable di destra nazionalista, Svoboda e Pravyi Sektor, ma a parte che parliamo comunque di una netta minoranza c'è un bel salto da lì ai neo-nazi, eh.

Ripeto: cosa dovrebbero i dire i cittadini ucraini?
No, infatti non mi pare che Berlino o Parigi o Washington abbia invaso il territorio ucraino.

Stiamo giustificando l'intervento russo perche' il presidente "amico" (e gia' qui ci sarebbe parecchio da dire), che nel frattempo ha interpretato a modo suo il concetto di democrazia, viene costretto alle dimissioni dal suo popolo?

Le dimissioni ci sono state quando ci sono stati i morti, non quando il "popolo" ha manifestato nelle piazze.
Non so come altro scriverlo.
Se ti fosse sfuggita, la sostanza è questa:

Dunque, riassumendo: se una massa di scontenti (giustificatamente) assalta i palazzi del potere di un qualsiasi paese, librucia e li conquista, deve essere esaltata e lodata.
Questo è quanto è avvenuto nei giorni scorsi a Kiev, Ucraina. L’Occidente, unanime, ha esaltato uncolpo di Stato violento e sanguinoso, cercando di dipingere un presidente regolarmente eletto come un “dittatore”, magari anche “sanguinario”.
Ma questo non cambia il quadro, sia di fronte alla storia, che alla cronaca.
Da questo momento in avanti dobbiamo tutti sapere che non c’è più alcuna difesa legale contro l’eversione organizzata dall’esterno contro un qualsiasi paese. Valga come lezione per tutti.

Tutto ciò che viene dopo è conseguenza di un atto illegale e violento.

[NoSync]

\fp\

megachip.globalist.it | Scenari di guerra e di pace dell'anno quattordici

La trascrizione è quella sopra. Onestamente di discutibili traduzioni in italiano contenute in un articolo dove si parla di "governo coloniale ucraino a trazione Usa" me ne faccio il giusto.

[NoSync]

Le dimissioni ci sono state quando ci sono stati i morti, non quando il "popolo" ha manifestato nelle piazze.

Di morti ce ne sono stati diversi ben prima. Le dimissioni ci sono state quando Yanukovich s'è dovuto arrendere all'evidenza di aver perso il controllo della situazione - in particolare perchè i morti erano quasi tutti civili inchiodati dai berkut.

Non so come altro scriverlo.
Se ti fosse sfuggita, la sostanza è questa:

Dunque, riassumendo: se una massa di scontenti (giustificatamente) assalta i palazzi del potere di un qualsiasi paese, librucia e li conquista, deve essere esaltata e lodata.
Questo è quanto è avvenuto nei giorni scorsi a Kiev, Ucraina. L’Occidente, unanime, ha esaltato uncolpo di Stato violento e sanguinoso, cercando di dipingere un presidente regolarmente eletto come un “dittatore”, magari anche “sanguinario”.
Ma questo non cambia il quadro, sia di fronte alla storia, che alla cronaca.
Da questo momento in avanti dobbiamo tutti sapere che non c’è più alcuna difesa legale contro l’eversione organizzata dall’esterno contro un qualsiasi paese. Valga come lezione per tutti.

Tutto ciò che viene dopo è conseguenza di un atto illegale e violento.

Continuo a contestare il passaggio sull'eversione "organizzata dall'esterno contro un qualsiasi paese". Non ci sono nè prove nè ragionevoli motivi per credere ad alcunchè oltre un giusto e modesto supporto da parte occidentale. Contesto naturalmente anche il "colpo di Stato violento e sanguinoso", visto che tale si è dimostrato per colpa di azioni completamente idiote dei berkut, sin dall'inizio, a partire dalla notte del 1 dicembre, dove il pestaggio a freddo di un piccolo gruppo di manifestanti che stavano parlando in piazza senza far nulla ha portato poi il giorno dopo centinaia di migliaia di persone a manifestare. Di conseguenza la conclusione è fallace, ma non solo: anche ammettendo un atto illegale (e non sono d'accordo con tale definizione, vista che la conclusione ha avuto i voti dei 2/3 di un parlamento regolarmente eletto), questo non giustifica un altro atto illegale (e ben più grave, violando la sovranità nazionale) da parte di un paese comunque non chiamato in causa.