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  1. #51
    Uragano
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Cioè? cosa intendi?
    Che le simpatie che hanno storicamente sempre avuto per la Russia stanno gradualmente venendo meno, e la questione crimeana potrebbe accelerare la cd "ucrainizzazione" dell'est (Kharkov, Donetsk, etc).


  2. #52
    Vento forte L'avatar di Fabio68
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio


    Su questo dissento. La Russia è al più una potenza regionale oggigiorno. Ottimo articolo al riguardo: How to punish Vladimir Putin for the Ukraine/Crimea crisis.
    io dissento da te
    militarmente lo è e si sta riaffacciando nuovamente con Putin (di certo con Eltsin non lo era)
    economicamente non lo è mai stata
    ai tempi dell'URSS imponeva il rublo come moneta di scambio tra i paesi del Comecon ma fuori era carta straccia
    paradossalmente lo è più adesso rispetto a 30 anni fa

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    Che le simpatie che hanno storicamente sempre avuto per la Russia stanno gradualmente venendo meno, e la questione crimeana potrebbe accelerare la cd "ucrainizzazione" dell'est (Kharkov, Donetsk, etc).
    anche qui ho dei dubbi rispetto a quanto hai espresso
    la parte est è sempre stata nell'orbita russa rispetto alla parte occidentale (che oltre anti-russa è anti-polacca)

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccio Scozzese Visualizza Messaggio
    Comunque e' a dir poco anacronistico il fascino che riscuote ancora oggi la Russia presso una larga fetta della sx. Come se fosse ancora un paese socialista.
    Davvero, uno legge Ferrero che difende la Russia e si chiede se 1) sia mai stato in Russia dopo la fine dell'unione 2) abbia capito che oggi e' la peggior commistione di capitalismo corrotto, oligarchia e sussidi di stato.
    ma... stai parlando dell'Italia??
    you don't need the Weatherman to know where the wind blows - bob dylan
    il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile - woody allen

  3. #53
    Uragano
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Fabio68 Visualizza Messaggio
    io dissento da te
    militarmente lo è e si sta riaffacciando nuovamente con Putin (di certo con Eltsin non lo era)
    Pardon, s'era perso il link di prima: How to punish Vladimir Putin for the Ukraine/Crimea crisis.

    Per il resto, la Russia non è che militarmente sia sta gran potenza. A questo riguardo, un articolo spiritoso: We Asked a Military Expert How to Invade and Conquer Russia | VICE United States

    Citazione Originariamente Scritto da Fabio68 Visualizza Messaggio
    anche qui ho dei dubbi rispetto a quanto hai espresso
    la parte est è sempre stata nell'orbita russa rispetto alla parte occidentale (che oltre anti-russa è anti-polacca)
    È quello che ho detto. La questione crimeana sta accelerando l'ucrainizzazione dell'est che invece è stato storicamente pro-Russia.


  4. #54
    Vento forte L'avatar di Fabio68
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio

    Per il resto, la Russia non è che militarmente sia sta gran potenza.
    quali, oltre a USA e Cina, vedi?
    d'altronde non è solo con le guerre che si vede la forza di "persuasione" di uno stato
    guerre che nessuna superpotenza si accinge più a fare direttamente, vedi i disastri di Vietnam e Afghanistan



    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio


    È quello che ho detto. La questione crimeana sta accelerando l'ucrainizzazione dell'est che invece è stato storicamente pro-Russia.
    e perché? da dove lo capisci?
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  5. #55
    TT-chaser L'avatar di Nico
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  6. #56
    Uragano
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    La Russia è una mezza superpotenza solo perchè ricatta mezza Europa perennemente con il gas

  7. #57
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    Non essere così criptico, espandi il concetto.
    beh,secondo la logica del buon senso,quando con la forza si sovverte un potere democraticamente eletto,si e' dei fuorilegge...ma nno sempre e' cosi'...i ribelli castristi che fecero cadere batista,per gli americani sono dei banditi...mentre i nazionalisti ucraini che hanno provocato decine di morti,sono meritevoli di appoggi internazionali.....l'ipocrisia e' insopportabile,la comunista' europea dovrebbe non riconoscere come soggetto politico chi con la violenza sovverte la volonta' popolare...a scanso di fraintendimenti,io nno parteggio ne per la russia ne per gli ucraini..io credo che l'opinione pubblica degli ex paesi comunisti,sia preda di nazionalismi folli,fomentati da i grandi magnati di quelle terre...dietro il nazionalismo c'e sempre stato il grande capitale..e se mi date dell'antico,del retrogrado,io ne vado fiero...

  8. #58
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da original pio Visualizza Messaggio
    beh,secondo la logica del buon senso,quando con la forza si sovverte un potere democraticamente eletto,si e' dei fuorilegge...ma nno sempre e' cosi'...i ribelli castristi che fecero cadere batista,per gli americani sono dei banditi...mentre i nazionalisti ucraini che hanno provocato decine di morti,sono meritevoli di appoggi internazionali.....l'ipocrisia e' insopportabile,la comunista' europea dovrebbe non riconoscere come soggetto politico chi con la violenza sovverte la volonta' popolare...a scanso di fraintendimenti,io nno parteggio ne per la russia ne per gli ucraini..io credo che l'opinione pubblica degli ex paesi comunisti,sia preda di nazionalismi folli,fomentati da i grandi magnati di quelle terre...dietro il nazionalismo c'e sempre stato il grande capitale..e se mi date dell'antico,del retrogrado,io ne vado fiero...
    Si come no, perchè la Russia, la Cina di Mao, la Corea del Nord attuale vuoi dirmi che non erano nazionalisti? Macchè!

  9. #59
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Si come no, perchè la Russia, la Cina di Mao, la Corea del Nord attuale vuoi dirmi che non erano nazionalisti? Macchè!
    nno erano certo solo nazionalisti,eticchettare i paesi a regime comunista semplicemente nazionalisti e' semplicemente una castroneria erano molto e altro.....la russia attuale e' solo nazionalista..
    Ultima modifica di original pio; 05/03/2014 alle 22:39

  10. #60
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    chiedetevi chi e' la timoscenko....o come si scrive...

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