Evoluzione della crisi ucraina

[Bruste]

Vecchio trucco quello di divulgare una notizia fasulla e fare completamente l’opposto…

Ukraine live updates: Putin to deliver televised address to nation as Western officials say 'Russian troops on move and poised to attack' | World News | Sky News

Cioè? Intendi che sta provando a "giocare" l'effetto a sorpresa?

[Corry]

Discorso Live

Crisi Russia-Ucraina, timori di guerra: le ultime news in diretta | Sky TG24

[Corry]

Ma una traduttrice non presa per strada no?!

[burian br]

La sovranità popolare non è mai stata tanto amica degli accordi internazionali, in quasi tutti i casi la questione non viene nemmeno sottoposta in referendum, (ad esempio hai votato per aderire all’euro?) spesso sono intese tra politici, poi in passato la classe politica ucraina ha anche avuto vari problemi che esistono tuttora (il sintomo è proprio la vittoria alle urne di Zelensky contro questo sistema), dunque in questo caso sull’allineamento ad uno o l’altro schieramento il desiderio popolare viene meno e comunque si resta in una situazione di conflitto.

L’esempio che hai citato non sta minimamente in piedi perché dietro c’è una storia tutta diversa, e già questo fa un enorme differenza.

Le "intese tra i politici", in una democrazia, non sono altro che le decisioni prese tra i rappresentanti eletti dal popolo, popolo ucraino che non credo sia avverso, per la maggioranza, all'ingresso in NATO.

Il referendum è un'arma a doppio taglio se il popolo non è ben informato, in quanto rischia di vincere la posizione ideologicamente prevalente in quel momento. Un esempio è l'esito del referendum sul nucleare in Italia, fatto appena dopo il disastro di Chernobyl, naturalmente è finito che è stata vietata la produzione di energia dal nucleare.
Ci sono temi e argomenti dove un cittadino semplice non ha gli strumenti nè le competenze per avere una visione completa e ad ampio spettro, e d'altronde è per questo che esistono gli organismi rappresentativi nei sistemi democratici, eletti dal popolo per farne le veci informandosi e prendendo le decisioni.

[burian br]

La Nato è un morto che cammina, i Russi mobilitano 200.000 uomini, il meglio del loro esercito, possono mobilitare anche due milioni di uomini volendo, l'occidente è completamente sguarnito, non solo i Russi potrebbero prendersi l'Ucraina, ma teoricamente non avrebbero alcuna resistenza fino a Berlino, l'antica potenza militare prussiana è morta. L'unico esercito capace di opporsi è quello francese, con la legione straniera, mentre la Russia poco a poco si è riarmata, l'occidente e soprattutto l'Europa ha continuato il processo di smilitarizzazione. Se la storia insegna qualcosa è meglio per l'Europa di non sfidare i Russi sul loro territorio, Napoleone e Hitler ne sanno qualcosa. Nella seconda guerra mondiale i tedeschi imprigionarono 700.000 uomini nella sacca di Kiev, la più grande manovra a tenaglia della storia militare, quando la tenaglia si chiuse uccisero 600.000 soldati il rimanente cadde prigioniero e gettarono l'uniforme nascondendosi con il locali, i generali di Hitler entusiasti credettero che l'esercito russo non potesse più costituire una minaccia, ma si sbagliarono, i russi continuavano a schierare divisioni. Anche nel primo tentativo di conquista di Mosca, i tedeschi sbaragliarono i sovietici, questi per fermarli sacrificarono centinai di migliaia di uomini, poi una controffensiva con divisione proveniente dagli Urali ricacciarono indietro i tedeschi, che riuscirono con difficoltà a tenere la linea del fronte. Con Stalingrado e il tentativo di conquista del Caucaso i tedeschi devastarono altre divisioni sovietiche, ma si trovarono circondati nella stessa città che stavano assediando, Von Paulus dovette arrendersi con più di due milioni di uomini. Mi chiedo cosa abbiano nella testa gli americani di Biden, portare la Nato in Ucraina è una follia.

I russi furono in entrambe le occasioni aiutati dal loro inverno, ne avesse fatto uno degli ultimi anni dubito che Stalin avrebbe vinto contro Hitler (tra l'altro il 1941-42 è il più freddo inverno della storia russa del Novecento).
Inoltre nella seconda guerra mondiale resistettero ma pagarono un altissimo prezzo di vite umane, 20 milioni di russi perirono.

Comunque nessuno credo vorrebbe attaccare la Russia oggi, perchè poi? Mi stupisco di come si ragioni ancora come se fossimo un secolo indietro. Nemmeno Putin è così pazzo da voler attaccare l'Europa. Hitler la guerra la pensava da un decennio, tutta la storia tedesca del Terzo Reich era volta a quel momento e a quel fine.

[burian br]

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Insomma, i soliti argomenti anti-occidentali.

[Cecco d'As]

Palla all'Occidente che a questo punto rischia di dividersi

[Knopflertemporalesco]

stasera si è fatta la storia!!!

[snowaholic]

Palla all'Occidente che a questo punto rischia di dividersi

Non credo, partiranno sanzioni economiche dure che stanno discutendo da settimane e quindi la risposta dovrebbe essere già pronta.

Dubito che ci saranno azioni militari visto che questa decisione ratifica lo status quo dal punto di vista militare, ma può essere che Putin veda questo passo solo come l'inizio di un conflitto più ampio e aspetti solo una scusa per andare oltre.

[The Ramandolo Man]

scusate ma per un ignorante in materia cosa comporta esattamente sta cosa che ha fatto putin ? non ci capisco molto . Si rischia ancora casini con le truppe armate o è una cosa che finisce sulla carta ?