Evoluzione della crisi ucraina

[snowaholic]

Io però farei attenzione a sottovalutare eccessivamente l'esercito russo e i suoi equipaggiamenti
Chiaro, sono di basso livello e spesso vetusti, ma sono tanti, tantissimi. Anche non potessero più produrre nulla (cosa di cui dubito fortemente), o se non riuscissero più ad acquistarne (anche questo mi sembra impossibile, visto che acquistano roba ad Est) ce ne vuole di tempo prima che esauriscano tutti i loro armamenti. E lo stesso riguarda il numero dei combattenti in campo: la Russia ha a disposizione tanti, tanti, tanti uomini, che l'Ucraina non ha.

Non hanno così tanti uomini senza imporre la leva obbligatoria, sono molti meno rispetto agli ucraini se si devono appoggiare solo su soldati a contratto e mercenari come hanno fatto in questi mesi.
Politicamente la leva obbligatoria in Russia è ingestibile, quindi si sono ridotti a reclutare tra prigioni e ospedali psichiatrici, dubito che cambieranno ora.

Infatti hanno fatto la leva obbligatoria nei territori della DPR e LPR, pare che adesso la stiano estendendo a tutti gli ucraini che hanno preso il passaporto russo (purtroppo tra questi ci saranno anche quelli che lo hanno preso per necessità, visto che ti rendevano la vita impossibile se non lo facevi). Di fatto stanno costringendo gli ucraini a combattere la guerra per loro, ennesimo crimine di guerra ma ormai di questi abbiamo perso il conto.


Anche sui mezzi avrei molto da ridire, in teoria hanno numeri esagerati ma molti di questi non sono utilizzabili, spesso sono rimasti decenni stoccati in condizioni pessime, spesso all'aperto e senza protezioni adeguate. Parliamo sempre di scorte sovietiche, quindi vecchie almeno 30 anni e in molti casi molto di più. Combattere o garantire i rifornimenti con mezzi degli anni 50-60 non è fattibile, senza i camion che trasportano carburante e munizioni poi carri armati e artiglieria sono solo pezzi di metallo inutili. Sono girate foto di soldati e camion russi catturati che sembravano usciti dalla seconda guerra mondiale, se le ritrovo le metto qui.

[jack9]

Open può essere acchiappaclick, ma La stampa è a pagamento ...

non nego che il ragionamento sia piuttosto logico: sono con le spalle al muro militarmente e ho dissidenza pesante tra i collaboratori più estremisti, devo reagire pesantemente e ribaltare le sorti del conflitto.

allo stesso tempo però la vedo difficile. Se lo fa, dimostra di essere pazzo tanto quanto i suoi collaboratori. e ripeto, è un punto di non ritorno.

[nago]

non nego che il ragionamento sia piuttosto logico: sono con le spalle al muro militarmente e ho dissidenza pesante tra i collaboratori più estremisti, devo reagire pesantemente e ribaltare le sorti del conflitto.

allo stesso tempo però la vedo difficile. Se lo fa, dimostra di essere pazzo tanto quanto i suoi collaboratori. e ripeto, è un punto di non ritorno.

... e la cosa mi preoccupa

[jack9]

Non hanno così tanti uomini senza imporre la leva obbligatoria, sono molti meno rispetto agli ucraini se si devono appoggiare solo su soldati a contratto e mercenari come hanno fatto in questi mesi.
Politicamente la leva obbligatoria in Russia è ingestibile, quindi si sono ridotti a reclutare tra prigioni e ospedali psichiatrici, dubito che cambieranno ora.

Infatti hanno fatto la leva obbligatoria nei territori della DPR e LPR, pare che adesso la stiano estendendo a tutti gli ucraini che hanno preso il passaporto russo (purtroppo tra questi ci saranno anche quelli che lo hanno preso per necessità, visto che ti rendevano la vita impossibile se non lo facevi). Di fatto stanno costringendo gli ucraini a combattere la guerra per loro, ennesimo crimine di guerra ma ormai di questi abbiamo perso il conto.


Anche sui mezzi avrei molto da ridire, in teoria hanno numeri esagerati ma molti di questi non sono utilizzabili, spesso sono rimasti decenni stoccati in condizioni pessime, spesso all'aperto e senza protezioni adeguate. Parliamo sempre di scorte sovietiche, quindi vecchie almeno 30 anni e in molti casi molto di più. Combattere o garantire i rifornimenti con mezzi degli anni 50-60 non è fattibile, senza i camion che trasportano carburante e munizioni poi carri armati e artiglieria sono solo pezzi di metallo inutili. Sono girate foto di soldati e camion russi catturati che sembravano usciti dalla seconda guerra mondiale, se le ritrovo le metto qui.


Immagine

no dai non può essere vera quella foto cioè, è equipaggiamento della seconda guerra mondiale sul serio eh

[Lou_Vall]

non nego che il ragionamento sia piuttosto logico: sono con le spalle al muro militarmente e ho dissidenza pesante tra i collaboratori più estremisti, devo reagire pesantemente e ribaltare le sorti del conflitto.

allo stesso tempo però la vedo difficile. Se lo fa, dimostra di essere pazzo tanto quanto i suoi collaboratori. e ripeto, è un punto di non ritorno.

Io ho sempre sostenuto che Putin sia pazzo, ma purtroppo non vengo ancora creduto

Ditemi - onestamente - UNA sua azione logica e sensata da febbraio ad oggi, me ne basta una.

[Gianni78ba]

no dai non può essere vera quella foto cioè, è equipaggiamento della seconda guerra mondiale sul serio eh

Io mi sono soffermato sul tizio in primo piano, che ha chiaramente una disabilità.

Nell'articolo di open c'è comunque scritto che l'esercito ucraino è 5 dico cinque volte piu numeroso di quello russo impegnato al fronte

[jack9]

Io mi sono soffermato sul tizio in primo piano, che ha chiaramente una disabilità.

Nell'articolo di open c'è comunque scritto che l'esercito ucraino è 5 dico cinque volte piu numeroso di quello russo impegnato al fronte

secondo me è solo fottutamente spaventato, come è normale che sia in quella situazione.

io non ci credo, anche se a fronte di quanto sta succedendo sembra così, mi pare comunque strano.
se è così, lo step successivo è per forza l'invio dei soldati di leva...

[Gianni78ba]

secondo me è solo fottutamente spaventato, come è normale che sia in quella situazione.

Se stanno reclutando dagli ospedali psichiatrici non è da escludere che sia uno che in un paese normale verrebbe riformato

[Gio83Gavi]

Mah, io rimango della mia idea. Se usa atomiche di qualsiasi forma, poi non si torna indietro.
fermo restando che perderebbe al 100% l'appoggio della Cina.

sta già distruggendo tutto ciò che incontra cercando di mascherarlo in patria. Se usa l'atomica, sia essa tattica, strategica, totale, poi diventa difficile giustificarsi.

Fermo restando che possono sempre arrivare risposte pesanti, non so quanto gli convenga onestamente.

Una cosa che ho imparato qualche ora fa', di secondaria importanza ma comunque interessante, e' che la Cina aveva prima della guerra dei buoni rapporti anche con l'Ucraina
La prima portaerei cinese, infatti, venne acquistata dall'Ucraina (poi riammodernata secondo gli standard cinesi), almeno questo e' quanto detto stamattina da Romano Prodi in un'intervista...

... Che comunque conferma come la Cina non voglia intervenire a favore di nessuno, quantomeno apertamente

[FunMBnel]

Io però farei attenzione a sottovalutare eccessivamente l'esercito russo e i suoi equipaggiamenti
Chiaro, sono di basso livello e spesso vetusti, ma sono tanti, tantissimi. Anche non potessero più produrre nulla (cosa di cui dubito fortemente), o se non riuscissero più ad acquistarne (anche questo mi sembra impossibile, visto che acquistano roba ad Est) ce ne vuole di tempo prima che esauriscano tutti i loro armamenti. E lo stesso riguarda il numero dei combattenti in campo: la Russia ha a disposizione tanti, tanti, tanti uomini, che l'Ucraina non ha.

E' vero.
Ma se sei costretto ad usare missili balistici anche per colpire una formica e dall'altra parte ti piovono ordigni da 50 km di distanza con precisione di 1-2 m capisci che anche "tanti uomini" diventano "pochi uomini" in fretta. E così i mezzi.