Evoluzione della crisi ucraina

[TreborSnow]

Citi due episodi degli anni della guerra fredda, che come dice il nome stesso dato al periodo (guerra fredda) fu tutt'altro che pacifico e con le mani dell'URSS e degli USA ovunque si potesse. Tra l'altro la rimostranza USA verso i missili di Cuba la trovavo giustificata visto che una guerra poteva scoppiare per davvero e gli USA nel caso avrebbero avuto i missili a poche centinaia di km.

Sulla guerra in Iraq non mi esprimo perchè non ne so molto, ma da quel poco direi che la guerra si doveva evitare, però di certo non si può intendere l'Iraq come l'Ucraina. Una era una dittatura, l'altro è uno stato democratico (seppure immaturo e imperfetto).

Ah ok, quindi quello che è stato è stato e non conta nulla..., perchè "era la guerra fredda". Boh?!?!
Siccome non ne sai molto sulla guerra d'iraq ti consiglio di informarti allora.

E riguardo la differenza tra dittatura e stato democratico, sorry ma davvero è una barzelletta.


Guarda un po', vengono rovesciati solo le dittature scomode.
Vogliamo rovesciare la Cina o l'Urss, che piace definire dittature?

Oppure qualche dittaturella africana che non interessa a nessuno?

No, facciamo l'Iraq che ci serve il petrolio...

Eppure Allende fu regolarmente eletto, ma toh! Rovesciato proprio grazie agli USA per instaurare una delle peggiori dittature della storia del secolo scorso.

Un minimo di decenza, prima di parlare a vanvera di dittature.

[kima]

Ah ok, quindi quello che è stato è stato e non conta nulla..., perchè "era la guerra fredda". Boh?!?!
Siccome non ne sai molto sulla guerra d'iraq ti consiglio di informarti allora.

E riguardo la differenza tra dittatura e stato democratico, sorry ma davvero è una barzelletta.


Guarda un po', vengono rovesciati solo le dittature scomode.
Vogliamo rovesciare la Cina o l'Urss, che piace definire dittature?

Oppure qualche dittaturella africana che non interessa a nessuno?

No, facciamo l'Iraq che ci serve il petrolio...

Eppure Allende fu regolarmente eletto, ma toh! Rovesciato proprio grazie agli USA per instaurare una delle peggiori dittature della storia del secolo scorso.

Un minimo di decenza, prima di parlare a vanvera di dittature.

Lascia stare Trebor, quando si parla di "occidente" vs "resto del mondo" ci sono degli argomenti tabù intoccabili, e qualsiasi argomentazioni tu possa riportare verranno puntualmente derubricate con un "però quello è diverso". Non c'è via d'uscita, soprattutto quando questo modo di ragionare è travasato come una copia carbone alle nuove generazioni, fortunate solo di essere nate "dalla parte dei buoni". Se vogliamo trovare altri esempi facili facili ci sarebbe la Libia e l'intervento armato subito dalla Francia pochi anni fa, Francia che appartiene alla nato e all Ue ma nonostante tutto ha agito unilateralmente, "si però quello è diverso"...
O la stessa Siria, sulla quale però sono stati "momentaneamente" spenti i riflettori, "si però quello è diverso".
Tant'è, certi argomenti restano intoccabili e non bisogna contraddire il mainstream.

[TreborSnow]

Lascia stare Trebor, quando si parla di "occidente" vs "resto del mondo" ci sono degli argomenti tabù intoccabili, e qualsiasi argomentazioni tu possa riportare verranno puntualmente derubricate con un "però quello è diverso". Non c'è via d'uscita, soprattutto quando questo modo di ragionare è travasato come una copia carbone alle nuove generazioni, fortunate solo di essere nate "dalla parte dei buoni". Se vogliamo trovare altri esempi facili facili ci sarebbe la Libia e l'intervento armato subito dalla Francia pochi anni fa, Francia che appartiene alla nato e all Ue ma nonostante tutto ha agito unilateralmente, "si però quello è diverso"...
O la stessa Siria, sulla quale però sono stati "momentaneamente" spenti i riflettori, "si però quello è diverso".
Tant'è, certi argomenti restano intoccabili e non bisogna contraddire il mainstream.

La Libia... Un paese devastato dopo quell'intervento, quando era uno dei paesi dove si viveva meglio in Africa.

Meglio che non diciamo niente va.

[kima]

Tra l'altro la rimostranza USA verso i missili di Cuba la trovavo giustificata visto che una guerra poteva scoppiare per davvero e gli USA nel caso avrebbero avuto i missili a poche centinaia di km.

Quindi gli usa non potevano avere i missili a poche centinaia di km, ma la russia può averli a poche centinaia di metri...
Ragazzi qui non si tratta di essere filorussi o filoamericani, e io non sono né l'uno né l'altro, ma semplicemente di ragionare con coerenza.

[Edonati]

Ma si può sapere se ci sono dichiarazioni ufficiali da parte di Sholz dopo l'incontro con Putin?

[kima]

Ma si può sapere se ci sono dichiarazioni ufficiali da parte di Sholz dopo l'incontro con Putin?

Qui puoi trovare una sintesi dell intervista
Olaf Scholz besucht Wladimir Putin in Moskau: >>Wir haben kein Thema ausgelassen<< - DER SPIEGEL

[Edonati]

Qui puoi trovare una sintesi dell intervista
Olaf Scholz besucht Wladimir Putin in Moskau: >>Wir haben kein Thema ausgelassen<< - DER SPIEGEL

Mi sa che è a pagamento

[kima]

Mi sa che è a pagamento

No no basta che accetti la pubblicità.

[burian br]

Quindi gli usa non potevano avere i missili a poche centinaia di km, ma la russia può averli a poche centinaia di metri...
Ragazzi qui non si tratta di essere filorussi o filoamericani, e io non sono né l'uno né l'altro, ma semplicemente di ragionare con coerenza.

Direi che oggi non siamo più in guerra fredda, e nessuno degli occidentali vorrebbe mai seriamente attaccare la Russia.
Inoltre faccio presente che le repubbliche baltiche che con la Russia ci confinano (S.Pietroburgo è a due passi dall'Estonia) già sono paesi NATO:

Che cos’e la NATO?

[burian br]

Ah ok, quindi quello che è stato è stato e non conta nulla..., perchè "era la guerra fredda". Boh?!?!
Siccome non ne sai molto sulla guerra d'iraq ti consiglio di informarti allora.

E riguardo la differenza tra dittatura e stato democratico, sorry ma davvero è una barzelletta.


Guarda un po', vengono rovesciati solo le dittature scomode.
Vogliamo rovesciare la Cina o l'Urss, che piace definire dittature?

Oppure qualche dittaturella africana che non interessa a nessuno?

No, facciamo l'Iraq che ci serve il petrolio...

Eppure Allende fu regolarmente eletto, ma toh! Rovesciato proprio grazie agli USA per instaurare una delle peggiori dittature della storia del secolo scorso.

Un minimo di decenza, prima di parlare a vanvera di dittature.

La guerra fredda era un contesto storico profondamente diverso da quello odierno, affermare questa banalità non vedo cosa possa alterare nella discussione. Banalità che è poi fondamentale, cambia tutto oggi rispetto ad allora.

Circa quanto ho detto a proposito di dittatura e paese (più o meno) democratico è solo per dire che al netto della giustizia o meno di un intervento (ho già scritto che per me non è stato giusto intervenire in Iraq comunque) è ben diverso parlare di sovranità di uno stato democratico quale è l'Ucraina (pur con tutti i difetti di questa nazione) e sovranità di un paese retto da un dittatore (qualunque esso sia).