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  1. #1201
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    Se fai delle sanzioni vere riduci la russia come il Venezuela.
    Il problema forse è proprio questo
    è che se non hanno più niente da perdere, visto il seme della follia grosso come una casa, diventa ancor più pericoloso...
    Si vis pacem, para bellum.

  2. #1202
    Burrasca L'avatar di Lake
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    mi pare anche che nessuno abbia accolto le richieste ucraine di annessione.
    qui c'entra poco la Nato, direi che non c'entra niente visto che ci sono basi nato più vicine alla Russia rispetto all'Ucraina.
    Putin voleva prendersi l'Ucraina così come la Crimea, e le motivazioni non sono l'annessione alla Nato, mi pare evidente.
    Che poi Putin voglia difendere i propri territori ci sta, chiunque farebbe lo stesso, ma qui è passato all'attacco, non alla difesa, mi pare evidente anche questo.
    Lo credo la Nato non accetta l'entrata di stati un cui è in corso un conflitto con entità separatiste.
    “Non sono nessuno per giudicare, so soltanto che ho un'antipatia innata verso i censori, i probiviri... ma soprattutto sono i redentori coloro che mi disturbano di più.”
    HUGO EUGENIO PRATT
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  3. #1203
    Burrasca forte L'avatar di Franzoso
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    il livello basso è tenuto anche da chi dice che non sono vere le notizie pur di giustificare. punti di vista, insomma.
    hanno cercato di prendere l'aeroporto militare di Kiev, hanno attaccato Odessa e le città del Donbass. L'invasione è già da ora su vasta scala, e la tua contestazione è stata quella. Putin sta invadendo l'Ucraina TUTTA, negarlo è palesemente fazioso.
    Una cartina fresca fresca appena pubblicata dall’ISPI, a corredo


  4. #1204
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    il livello basso è tenuto anche da chi dice che non sono vere le notizie pur di giustificare. punti di vista, insomma.
    hanno cercato di prendere l'aeroporto militare di Kiev, hanno attaccato Odessa e le città del Donbass. L'invasione è già da ora su vasta scala, e la tua contestazione è stata quella. Putin sta invadendo l'Ucraina TUTTA, negarlo è palesemente fazioso.
    Basta leggere le notizie che arrivano e la dichiarazione di Putin. Non c'è nessuna invasione de "l'Ucraina TUTTA".
    Che si fa con un dispiegamento di mezzi incredibilmente superiore.
    Qui l'unico fazioso che vede già la guerra pesante sei tu.

  5. #1205
    Burrasca L'avatar di Lake
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    Se fai delle sanzioni vere riduci la russia come il Venezuela.
    Il problema forse è proprio questo

    La Russia è la dodicesima economia del mondo dopo la Grecia, è veramente poca cosa, è un gigante con risorse immense, ma è economicamente ingessato da un'economia poco dinamica, l'attività imprenditoriale è in mano a pochi oligarchi amici del regime, purtroppo è una potenza militare.
    “Non sono nessuno per giudicare, so soltanto che ho un'antipatia innata verso i censori, i probiviri... ma soprattutto sono i redentori coloro che mi disturbano di più.”
    HUGO EUGENIO PRATT
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  6. #1206
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Franzoso Visualizza Messaggio
    Una cartina fresca fresca appena pubblicata dall’ISPI, a corredo

    Immagine
    ISPI, fonte palesemente non attendibile, che parla di invasione su larga scala. @TreborSnow, quindi? è falso anche questo?
    Si vis pacem, para bellum.

  7. #1207
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da TreborSnow Visualizza Messaggio
    Basta leggere le notizie che arrivano e la dichiarazione di Putin. Non c'è nessuna invasione de "l'Ucraina TUTTA".
    Che si fa con un dispiegamento di mezzi incredibilmente superiore.
    Qui l'unico fazioso che vede già la guerra pesante sei tu.
    va benone, ne riparliamo penso tra non molte ore.
    Si vis pacem, para bellum.

  8. #1208
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Intanto la borsa di Mosca in picchiata, perde il 45%
    Lou soulei nais per tuchi

  9. #1209
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da alexeia Visualizza Messaggio
    Dipende cosa si intende per "base etnica", dato che il termine in antropologia ha visto un graduale spostamento di significati nell'ultimo secolo.
    Dal punto di vista "culturale" in senso lato, delle differenze ci sono, diciamo a livello di "visione del mondo". Per una serie di motivi storici, antropologici, geografici e non dimentichiamo umani - quel fattore insondabile per cui uno preferisce una cosa, l'altro un'altra - si sono delineate diverse visioni del mondo, che accomunano grandi gruppi umani: parlo di credenze, religioni, filosofie, insomma tutte quelle cose che plasmano una mentalità, e che fanno sì che si trasmetta alle generazioni successive, mutando solo molto lentamente.
    E questi atteggiamenti mentali condizionano tutte le azioni degli individui che aderiscono a essi.
    Faccio un esempio classico anche se ormai abbastanza superato: la struttura della fede protestante, la scala di valori che propone e quindi e motivazioni all'agire sono fra i fattori che hanno spinto l'imprenditorialità dei paesi del nord; di contro, altro esempio classico, la mentalità romana circa cosa sia degno del patrizio ha sicuramente influenzato la scelta di appoggiarsi a un'economia tradizionale su base schiavistica anziché impegnarsi a sviluppare macchine i cui principi all'epoca erano ben noti (e qui non è solo questione di convenienza e di mercato, ma di mentalità a monte). Ripeto, esempi tirati fuori con l'accetta, che non vale la pena discutere qui e ora in quanto OT, ma li faccio per dare un'idea di cosa sto parlando.

    Il mondo slavo in senso lato ha alle spalle una storia completamente diversa da quella dell'occidente, già solo la separazione definitiva dei due Imperi all'epoca di Teodosio ha portato a due strade divergenti. Così pure la fede ortodossa, molto più conservatrice rispetto a quella cattolica.
    Sono elementi che non possono essere trascurati valutando le differenze culturali e di approccio alle vicende del mondo.

    D'altra parte, ragioniamo sempre pensando che tutti gli Uomini, prima o poi, arriveranno alle medesime conclusioni, troveranno giusta e condivideranno una medesima visione del mondo, che sarà la nostra di occidentali. Quindi anticipiamo questa immagine felice, appiattendo le differenze storiche e culturali: non ci sono distinzioni di questo tipo, decidiamo di non vederle quindi automaticamente non esistono più.
    Il risultato: l'appiattimento su di un'unica cultura omogenea, che non sarà però quella dell'occidente classico, bensì quella dell'estremo occidente...
    Perché è di questo che si sta parlando, da un lato esaltiamo le differenze, la ricchezza di un pluralismo di culture, poi però neghiamo che esistano gruppi diversi portatori di tali culture.

    Da non confondersi con le vecchie ripartizioni, e con il vecchio concetto di "etnia" come molto più vicino a quello di differenze fisiche, fisiologiche o somatiche, attenzione. Il termine "slavi" in questo contesto sembra un termine fisico e geografico, ma fa riferimento in realtà a una storia, a una sequenza di grandi eventi immateriali, eventi nel mondo delle idee.
    E sotto questo aspetto, sì, il mondo est-europeo ha una visione del mondo diversa dalla nostra. E non è detto che trovi altrettanto allettanti quelli che per noi sono "valori" indiscutibili.
    La "cultura imprenditoriale" che citi è, appunto, una cultura. Il frutto di un insieme di elementi accrezionati nel tempo, la maggioranza dei quali sono inerenti la sfera mentale, ovvero quella della lunga durata, più difficilmente scardinabile con una semplice spallata. E anche di più difficile penetrazione entro altri sistemi mentali.
    Lungi da me cercare un appiattimento culturale generalizzato, ognuno può cercare la sua strada liberamente. Però non mi sento nemmeno di accettare l'idea che gli slavi non possano avere un successo economico paragonabile a quello dell'Europa occidentale, perché rischia di diventare una scusa e un modo per giustificare problemi come la corruzione.


    I modelli dei paesi sviluppati non sono uguali tra loro, Corea e Giappone, USA ed Europa sono realtà radicalmente diverse tra loro (e anche dentro l'Europa le differenze non mancano) ma che hanno comunque raggiunto un livello elevato di benessere economico materiale (anche se sotto altri aspetti le valutazioni potrebbero essere diverse).

  10. #1210
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Follia pura... a 2 anni esatti dalle prime zone rosse
    Evidentemente il 24 febbraio porta sfiga.
    Oh beh nel futuro potremo dire di aver vissuto una pandemia e una guerra nello stesso momento

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