Evoluzione della crisi ucraina

[Lake]

Parrebbe che gli Ucraini abbiamo ripreso il controllo dell'aeroporto cacciando i Russi o uccidendoli.

[Alessio_02]

Parrebbe che gli Ucraini abbiamo ripreso il controllo dell'aeroporto cacciando i Russi o uccidendoli.

Fonte della notizia?ho cercato in rete ma non trovo nulla


Varese (VA) 412 m

[galinsog@]

Parrebbe che gli Ucraini abbiamo ripreso il controllo dell'aeroporto cacciando i Russi.

Aspettiamo, di certo 180-190.000 soldati russi sono tanti ma non bastano a controllare tutto il territorio ucraino, quindi può anche essere una massiccia operazione "terroristica", volta a seminare il caos e a far danni in tutto il paese dimostrando di poterlo occupare completamente in 24 ore, per poi costringere il nemico a trattare, mettendolo in una posizione di forte soggezione ("O fai come dico io o ti porto nuovamente il caos in casa"). Se fosse così e se la notizia fosse confermata i russi potrebbero aver scelto di ripiegare spontaneamente, perché alla fine Mosca, a meno che non voglia davvero annettersi tutta l'Ucraina, ha bisogno di un interlocutore che sia un minimo riconosciuto e di certo non lo sarebbe un Janukovich o un "pinco-pallo" qualsiasi manovrato dal Cremlino... in fin dei conti in Georgia, dopo aver risolto a modo loro la questione osseta, i russi hanno lasciato un ampio margine di sovranità, gli è bastato estendere in modo stabile la loro influenza "protettiva" sulla politica estera georgiana... e i georgiani sapendo che in un battito di ciglia possono trovarsi i carrarmati russi a Tbilisi hanno abbozzato...

[snowaholic]

Fonte della notizia?ho cercato in rete ma non trovo nulla


Varese (VA) 412 m

Lo ha riportato la stampa ucraina, la fonte è il ministero dell'interno ucraino.

https://mobile.twitter.com/KyivIndep...50008339484672

Si tratta dei paracadutisti che avevano cercato di prendere il controllo dell'aeroporto, non delle truppe di terra che non sono ancora arrivate. Quindi una piccola vittoria tattica che consentirà di guadagnare un po' di tempo, ma il grosso delle truppe russe continua ad avanzare verso Kiev.

[Cecco d'As]

L'interventismo della NATO in contesti internazionali, assumendo il ruolo di un arbitrato militare disposto a intervenire con vere azioni di guerra, è il peggior lascito di tre lustri di amministrazioni americane (le due Clinton e le due Bush jr), che hanno snaturato la funzione e il ruolo dell'Alleanza atlantica. La radice di quanto sta avvenendo va forse ricercata nell'intervento di pacificazione in Kossovo, che era sì necessario (probabilmente anche in forma militare) ma andava concordato e gestito comunemente con la Russia di Eltsin... e che invece divenne un'azione unilaterale da parte dell'amministrazione Clinton, con il pieno consenso e coinvolgimento degli alleati NATO a partire da Blair, Chirac, Kohl e D'Alema... Da quel momento la strada della Russia e quella dell'Occidente si sono separate e in Russia hanno preso il potere coloro che avevano posizioni fortemente nazionaliste e antioccidentali. Io me li ricordo bene quegli anni, si parlava di ingresso della Russia nella NATO come partner, in funzione anti-islamista e (in prospettiva) anti-cinese, peccato che poi abbiano prevalso le velleità pseudo-umanitariste di coloro che pensavano ad esportare la democrazia... ricordiamoci come dalla Somalia (1993), alla Bosnia (1995), al Kossovo (1999), fino all'Afghanistan e all'Iraq (2001 e 2003) questa folle stagione di interventismo "ideologico" si sia lasciata dietro solo macerie...

Obama non è stato da meno. Le primavere arabe sono state finanziate e supportate dagli Usa. Gheddafi è stato rovesciato, Assad si è salvato solo per l'intervento russo.
Tutti fronti in cui a rimetterci alla fine siamo noi europei (Crisi migratorie, destabilizzazione, radicalizzazione islamica)

[galinsog@]

Obama non è stato da meno. Le primavere arabe sono state finanziate e supportate dagli Usa. Gheddafi è stato rovesciato, Assad si è salvato solo per l'intervento russo.
Tutti fronti in cui a rimetterci alla fine siamo noi europei (Crisi migratorie, destabilizzazione, radicalizzazione islamica)

Oddio nelle "primavere arabe" gli USA sono entrati parecchio di malavoglia e su sollecitazione di quei governi europei e mediorientali che da queste rivolte avrebbero avuto più da guadagnarci o perdere a seconda dell'andazzo generale e mi riferisco in particolare a Francia, UK, Turchia e Arabia saudita. Tra l'altro quello dell'inutilità dal punto di vista americano dell'azione militare statunitense è stato anche uno dei cavalli di battaglia di Trump nelle presidenziali del 2016 ("Siamo intervenuti a spese del contribuente americano per fare un favore agli europei"). Poi vorrei capire perché se si condanna il ruolo (indebito) dell'Alleanza atlantica nel sostegno alle rivolte arabe si dovrebbe approvare il sostegno militare di Putin ad Assad, come se quel sostegno, costato decine di migliaia di vittime civili, avesse arrestato la migrazione dei siriani verso il resto del Medioriente e verso l'Europa e risolto una crisi umanitaria che persiste esattamente come prima a distanza di quasi 10 anni... Anzi dal mio punto di vista quella crisi l'ha pure prolungata...

[Cecco d'As]

Oddio nelle "primavere arabe" gli USA sono entrati parecchio di malavoglia e su sollecitazione di quei governi europei e mediorientali che da queste rivolte avrebbero avuto più da guadagnarci o perdere a seconda dell'andazzo generale e mi riferisco in particolare a Francia, UK, Turchia e Arabia saudita. Per vorrei capire perché se si condanna il ruolo (indebito) dell'Alleanza atlantica nel sostegno alle rivolte arabe si dovrebbe approvare il sostegno militare di Putin ad Assad, come se oltretutto quel sostengo, costato decine di migliaia di vittime civili, avesse arrestato la migrazione dei siriano verso il resto del Medioriente e verso l'Europa...

Perchè il sostegno ad Assad ha tolto la Siria dalle braccia dello stato islamico (altro mostro creato indirettamente dell'occidente)
Il sostegno alle primavere arabe ha solo reso più instabili quei paesi
Le vittime civili sono iniziate quando gli Stati Uniti hanno iniziato ad armare le milizie ribelli anti-Assad. Le stesse che poi hanno dato vita all'Isis

[Andrea92]

La "no fly zone". Eloquente.
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[galinsog@]

Perchè il sostegno ad Assad ha tolto la Siria dalle braccia dello stato islamico (altro mostro creato indirettamente dell'occidente)
Il sostegno alle primavere arabe ha solo reso più instabili quei paesi

Lo stato islamico e le sue milizie sono esattamente lo stesso tipo di mostro, gradito alla Russia e all'Iran, delle milizie huthi in Yemen... per favore se vogliamo guardare le cose guardiamole nella loro interezza, sono 70 anni che in Medioriente si combattono guerre per procura...

[galinsog@]

Non sono un difensore di Obama e nemmeno un suo grande estimatore, tra l'altro nelle due campagne presidenziali simpatizzavo per McCain e per Romney, però se c'è una cosa che ha tentato di fare Obama, in chiara discontinuità con Clinton, con Bush e (anche se per motivi completamente diversi) con Trump, è stato quello di cercare di riaccentrare la gestione delle crisi internazionali sull'ONU, ossia di tornare al multilateralismo "classico", quello che è rimasto in vigore fino alla Prima Guerra del Golfo (1991), in questo proposito Obama ha fallito proprio grazie a Xi e a Putin, oltre che per l'intemperanza di coloro che, all'interno dell'amministrazione statunitense, continuavano a rivendicare il ruolo centrale degli USA (e quello in affiancamento della NATO) e dei suoi alleati europei. Il punto è che qualsiasi riforma in seno al Consiglio di sicurezza ONU è osteggiata dagli interessi divergenti di USA, Russia e Cina.