Evoluzione della crisi ucraina

[jack9]

Tutt'altro che pazzo?
Che voglia raggiungere degli obiettivi è indubbio, ma questo non significa che sia sano di mente.
D'altronde uno che nel corso di un conflitto fa esattamente l'opposto (ossia alzare i toni anzichè mediare), tiene i suoi uomini a 15 metri di distanza e rinchiude la sua famiglia in un bunker in Siberia mi sembra proprio l'emblema della morigeratezza e della sanità mentale.

Ma magari non è pazzo, ma si sta comportando come tale, per lo meno ad essere buoni come uno che non ha niente da perdere (e il confine con la pazzia diventa sempre più sottile...), il che lo rende indubbiamente pericolosissimo.
bisogna capire se l'entourage è unito e compatto nella sua risolutezza (follia?), nei suoi obiettivi (che oramai abbiamo capito è riconquistarsi qualche paese ex URSS) e se è pronto a spingersi tanto in là quanto farebbe Putin.
il "gioco" sta lì, per il resto sarebbe auspicabile che qualche russo (e non altro, perché se no è pericoloso anche se son capaci comunque di dare la colpa agli USA o simili) lo seccasse. Più passano i giorni e più penso che una via di uscita sicura sia quella, non a caso non mi dispiace la taglia di 1mln di dollari messa sulla sua testa dal magnate russo che vive negli States

[Brianzasho]

Tra l'altro oggi morto un ex-magnate russo in Inghilterra in circostanze "misteriose"

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[Calibre]

Perchè entro pochi giorni sapremo di che morte (spero di no) morire.
I casi sono due

- O Putin viene destituito (o ucciso) e dunque l'attacco in Ucraina si ferma e si avvia ad una de-escalation
- O si entra in Terza Guerra Mondiale, senza se e senza ma. Non c'è altra via. Scontro diretto NATO-Russia ed intervento americano immediato.

Spero di sbagliarmi, anzi, non vedo l'ora di dire "mi sbagliavo, ho detto una cagata".

Si, purtroppo concordo. Ovviamente nessuno crede al fatto che un folle si possa realmente fermare all'Ucraina.
E, anche se per assurdo si fermasse lì, resterebbe un evento inaccettabile e che creerebbe un precedente molto pericoloso.

[Lake]

Tutt'altro che pazzo?
Che voglia raggiungere degli obiettivi è indubbio, ma questo non significa che sia sano di mente.
D'altronde uno che nel corso di un conflitto fa esattamente l'opposto (ossia alzare i toni anzichè mediare), tiene i suoi uomini a 15 metri di distanza e rinchiude la sua famiglia in un bunker in Siberia mi sembra proprio l'emblema della morigeratezza e della sanità mentale.

“La moderazione è una virtù solo per quelle persone che pensano di avere un'alternativa.” si vede che dal suo punto di vista non ha più nessuna alternativa, tutte le mediazioni sono fallite (anzi gli hanno pure riso in faccia), per quale motivo dovrebbe fermarsi??

[Brianzasho]

Si, purtroppo concordo. Ovviamente nessuno crede al fatto che un folle si possa realmente fermare all'Ucraina.
E, anche se per assurdo si fermasse lì, resterebbe un evento inaccettabile e che creerebbe un precedente molto pericoloso.

Si ma con quali mezzi può pensare di allargare il conflitto fuori dall'ucraina? Sta perdendo una valanga di soldi in questi giorni, non avrà vita breve questo conflitto

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[snowaholic]

Perchè entro pochi giorni sapremo di che morte (spero di no) morire.
I casi sono due

- O Putin viene destituito (o ucciso) e dunque l'attacco in Ucraina si ferma e si avvia ad una de-escalation
- O si entra in Terza Guerra Mondiale, senza se e senza ma. Non c'è altra via. Scontro diretto NATO-Russia ed intervento americano immediato.

Spero di sbagliarmi, anzi, non vedo l'ora di dire "mi sbagliavo, ho detto una cagata".

Io invece credo che sarà lunga. Putin vuole tutta l'Ucraina, o almeno da Kiev (inclusa) verso est, prima di fare qualunque altra cosa deve riuscire a prevalere lì, spianando tutta l'Ucraina come Grozny se necessario. Questo richiederà tempo e non è detto che riesca, ma finché non ha prevalso lì un allargamento del conflitto sarebbe tatticamente deleterio, perché se entrasse in gioco l'aviazione NATO lui non riuscirebbe nemmeno a completare l'operazione in Ucraina.

Poi se è totalmente impazzito e non vede l'ora di uno scontro totale con la NATO, possibilmente con l'uso dell'atomica, un modo per provocare un incidente lo troverebbe, ma non mi sembra ancora arrivato a quel punto.

[jack9]

“La moderazione è una virtù solo per quelle persone che pensano di avere un'alternativa.” si vede che dal suo punto di vista non ha più nessuna alternativa, tutte le mediazioni sono fallite (anzi gli hanno pure riso in faccia), per quale motivo dovrebbe fermarsi??

ripetere a mo' di mantra una frase non la rende per forza veritiera in ogni ambito.
nessuno gli ha riso in faccia, se chiedi l'imponderabile ti si risponde picche, molto semplice. Non solo, cedere così, de botto: sì Putino caro, ti diamo la Crimea, l'Ucraina e una fetta di chiappa subito, ma se vuoi dell'altro prenditelo pure eh.
Significa necessariamente legittimarlo ad andare avanti a conquistare, perché sa che finisce così.
Cioè, sostanzialmente la pretesa tua è che ci si cali per forza le braghe perché lui è brutto e cattifo? lode al cielo la geopolitica internazionale non funziona così.

[Lou_Vall]

“La moderazione è una virtù solo per quelle persone che pensano di avere un'alternativa.” si vede che dal suo punto di vista non ha più nessuna alternativa, tutte le mediazioni sono fallite (anzi gli hanno pure riso in faccia), per quale motivo dovrebbe fermarsi??

Ma io davvero, non ho parole... Ma hai letto quello che hai scritto? Per quale motivo dovrebbe fermarsi?? Ma sei a posto?

No, basta, non posso leggere queste cose, non ce la faccio...

Come ricordato, esiste la Ignore List: via.

[jack9]

Io invece credo che sarà lunga. Putin vuole tutta l'Ucraina, o almeno da Kiev (inclusa) verso est, prima di fare qualunque altra cosa deve riuscire a prevalere lì, spianando tutta l'Ucraina come Grozny se necessario. Questo richiederà tempo e non è detto che riesca, ma finché non ha prevalso lì un allargamento del conflitto sarebbe tatticamente deleterio, perché se entrasse in gioco l'aviazione NATO lui non riuscirebbe nemmeno a completare l'operazione in Ucraina.

Poi se è totalmente impazzito e non vede l'ora di uno scontro totale con la NATO, possibilmente con l'uso dell'atomica, un modo per provocare un incidente lo troverebbe, ma non mi sembra ancora arrivato a quel punto.

concordo, e rilancio, lo avrebbe già trovato da tempo.
prima si assicura l'Ucraina, poi dopo vediamo che cosa ha in mente di fare.

[Lake]

prego?

Non so se hai ben chiara la situazione, i paesi europei vista la loro volontà di consegnare armi sono considerati cobelligeranti con l'Ucraina, quindi distruggeranno qualsiasi mezzo terrestre o aereo che sospettino di portare armi sui cieli ucraini e quindi affonderanno qualsiasi nave commerciale che si avvicini al porto di Odessa, ragazzo non so se te ne sei reso conto, ma questa è una guerra...