Evoluzione della crisi ucraina

[Lou_Vall]

è normale, temono che Putin allarghi il conflitto.
diciamo che se non vanno in porto i negoziati con un sostanziale cessate il fuoco, si fa sempre più probabile un intervento occidentale secondo me.

Non andranno mai in porto da soli, a momenti è un mese che c'è la guerra, e non sono nemmeno riusciti (o non han voluto, che è diverso) fare dei corridoi umanitari decenti, figuriamoci se parlano di un cessate il fuoco

Tornando al discorso della Cina: forse la Cina, oltre ad aspettare il tracollo russo, sta anche aspettando di vedere cosa farà l'Occidente. E se ci sarà un casus belli.

[Gianni78ba]

è normale, temono che Putin allarghi il conflitto.
diciamo che se non vanno in porto i negoziati con un sostanziale cessate il fuoco, si fa sempre più probabile un intervento occidentale secondo me.

Non ci sarà mai un intervento secondo me. Anche in caso di attacco nucleare o chimico.
L’unica cosa che succederà sarà l’embargo totale con l’urss e la rottura anche con la Cina (chiaramente senza embargo ma tipo separazione pre divorzio).

ma ormai il partito o meglio Xi, che è la stessa cosa, lo sa che nn si torna indietro dalla contrapposizione.

Non vedo differenze tra Xi e Putin. Il cinese farà la stessa fine, i cinesi nn sono nè piu saggi nè piu avveduti dei russi, vivono solo un periodo differente della loro storia.
Come diceva tony soprano: ci sono solo 2 finali per me. O in galera o ammazzato.

Lo stesso è per i dittatori. E cina e russia sono 2 dittature.

Se la cina vuole sostituire gli usa (qualunque cosa voglia dire e nn sono sicuro che tale obiettivo abbia un significato) dovrà prima liberarsi dei dittatori e della dittatura.


IMVHO

[Lou_Vall]

Non ci sarà mai un intervento secondo me. Anche in caso di attacco nucleare o chimico.
L’unica cosa che succederà sarà l’embargo totale e la rottura anche con la Cina (chiaramente senza embargo ma tipo separazione pre divorzio).

ma ormai il partito o meglio Xi, che è la stessa cosa, ormai lo sa che nn si torna indietro dalla contrapposizione.

Non vedo differenze tra Xi e Putin. Il cinese farà la stessa fine, i cinesi nn sono nè piu saggi nè piu avveduti dei russi, vivono solo un periodo differente della loro storia.
Come diceva tony soprano: ci sono solo 2 finali per me. O in galera o ammazzato.

Lo stesso è per i dittatori. E cina e russia sono 2 dittature.

Se la cina vuole sostituire gli usa (qualunque cosa voglia dire e nn sono sicuro che tale obiettivo abbia un significato) dovrà prima liberarsi dei dittatori e della dittatura.


IMVHO

Però vedi... l'Occidente è un mercato fantastico per la Cina. Perchè danneggiarlo? Sarebbe controproducente. Avrebbe molto più senso (perdonate il cinismo) sbarazzarsi della Russia, che non dell'Europa e degli Stati Uniti.
Sulla contrapposizione non sono d'accordo: Jinping non si è mai apertamente schierato con Putin: anzi, più e più volte ha ribadito come sia necessario un cessate il fuoco e un'immediata cessazione delle ostilità (a parole, ovvio). Nel contempo aiuta la Russia e ritiene "legittime" le ragioni dell'invasione, però contemporaneamente "esprime dolore" per l'Ucraina e chiede una rapida risoluzione del conflitto.
In pratica, il perfetto atteggiamento ambiguo di chi attende il procedere degli eventi per capire da che parte schierarsi per davvero. Ammesso che si schieri, tra l'altro, cosa che noi diamo per scontata. Ma potrebbe anche non farlo affatto.

[Stefano De C.]

è normale, temono che Putin allarghi il conflitto.
diciamo che se non vanno in porto i negoziati con un sostanziale cessate il fuoco, si fa sempre più probabile un intervento occidentale secondo me.

Dici Putin creerà un casus belli (facendo cadere qualche bomba qualche metro al di là dei confini)?

[Stefano De C.]

Però vedi... l'Occidente è un mercato fantastico per la Cina. Perchè danneggiarlo? Sarebbe controproducente. Avrebbe molto più senso (perdonate il cinismo) sbarazzarsi della Russia, che non dell'Europa e degli Stati Uniti.
Sulla contrapposizione non sono d'accordo: Jinping non si è mai apertamente schierato con Putin: anzi, più e più volte ha ribadito come sia necessario un cessate il fuoco e un'immediata cessazione delle ostilità (a parole, ovvio). Nel contempo aiuta la Russia e ritiene "legittime" le ragioni dell'invasione, però contemporaneamente "esprime dolore" per l'Ucraina e chiede una rapida risoluzione del conflitto.
In pratica, il perfetto atteggiamento ambiguo di chi attende il procedere degli eventi per capire da che parte schierarsi per davvero. Ammesso che si schieri, tra l'altro, cosa che noi diamo per scontata. Ma potrebbe anche non farlo affatto.

ma infatti quello gioca a favore, che UE e USA sono mercati molto più profittevoli della Russia

[Corry]

Perché ci sono di mezzo le popolazioni Ucraine e Russe, nonché i loro poveri soldati e il rischio del nucleare, sennò sarebbe davvero il caso di bombardare gli invasori con tutte le forze Nato ed ammazzare Putin.

[Lou_Vall]

Perché ci sono di mezzo le popolazioni Ucraine e Russe, nonché i loro poveri soldati e il rischio del nucleare, sennò sarebbe davvero il caso di bombardare gli invasori con tutte le forze Nato ed ammazzare Putin.

Mi associo.
Purtroppo come dici giustamente ne vanno di mezzo poveri disgraziati che non ne possono nulla, se no sarebbe davvero da fare. Ammazzare l'orso, scuoiarlo ed appendere la pelle nella Piazza Rossa.
E non è detto che non succeda, magari non ad opera della NATO, ma all'interno.

[Stefano De C.]

Mi associo.
Purtroppo come dici giustamente ne vanno di mezzo poveri disgraziati che non ne possono nulla, se no sarebbe davvero da fare. Ammazzare l'orso, scuoiarlo ed appendere la pelle nella Piazza Rossa.
E non è detto che non succeda, magari non ad opera della NATO, ma all'interno.

Prima o poi probabile che accada

[kima]

War pigs....
Black Sabbath ~ War Pigs - YouTube

[simo89]

War pigs....
Black Sabbath ~ War Pigs - YouTube

Grandissimo!

Consiglio un ascolto anche a "Children of the grave", giusto per rimanere in tema...