Evoluzione della crisi ucraina

[snowaholic]

Chi non gli ha creduto fino a oggi certamente non gli crederà ora che alza il tiro con la propaganda. Ma chi sta con lui dall'inizio direi di si.


Va beh che alcuni sono un caso perso, ma guarda quanto succede anche in Italia: a me pare che il consenso verso Putin si sia man mano rinforzato in questi due mesi e nemmeno di poco, sarà anche per reazione contro i media, ecc. A loro non frega niente di quello che ha fatto e sta facendo Putin, anche perchè secondo loro "sono i poteri forti dell'Occidente" a raccontare bugie su Putin e sulla Russia.

Si tratta di un quadro desolante, ma quello che voglio dire è: se siamo a questo livello qui, dopotutto non penso e non si potrebbe nemmeno pretendere che in Russia (con un sentimento antioccidentale dominante e la propaganda di regime) la situazione sia migliore

Hai ragione rispetto all'opinione pubblica ma Io mi riferivo a Putin stesso, quando un dittatore comincia a credere davvero alla sua propaganda diventa un problema.


Senza dubbio crede realmente alla propaganda imperialista, al fatto che l'Ucraina non sia un vero stato e il nazionalismo ucraino sia una creazione della propaganda occidentale in funzione antirussa. Tutti gli sproloqui storici che faceva prima della guerra erano convinzioni reali ed erano la base del suo progetto (e della convinzione che avrebbero trovato poca resistenza). Lo stesso vale per gli altri obiettivi dei russi, come Moldova e stati baltici.


Allo stesso modo sarebbe molto pericoloso se credesse realmente che l'occidente aveva in progetto un attacco contro il territorio della Federazione Russa, perché significherebbe che è paranoico a livelli patologici e quindi potrebbe arrivare a decisioni estreme, anche contro i suoi stessi interessi.

[FunMBnel]

Gli Stati Uniti sicuramente vogliono indebolire la Russia, il loro atteggiamento da padroni del mondo e la loro diplomazia da elefante in cristalleria non è mai cambiata. Sul fatto che anche l'Europa voglia una Russia debole parliamone... non ne sono così convinto.
E non dimentichiamoci che anche la Russia, in primis, non ha nessuna intenzione di cercare un negoziato. Le condizioni sono sempre state: "Sì, facciamo la pace, alle condizioni che dico io".
Il tempo del dialogo era fallito sul nascere, già prima del conflitto. Per come la vedo io, non ha nessun senso tenere aperti i canali diplomatici: ci hanno provato tutti, perfino Erdogan, che è tutto tranne che anti-russo, e i risultati non si sono avuti, perchè come detto non c'è alcuna volontà tra le parti. E allora, purtroppo, che parlino le armi.
Ps: una soluzione rapida al conflitto ci sarebbe, e sarebbe quella di coinvolgere la Cina, offrendole qualcosa in cambio del mancato appoggio a Putin. Ma visto che la diplomazia mondiale è al momento è in mano agli USA (mamma mia ) non se ne può uscire subito.

L'Europa non voleva, probabilmente, una Russia debole o troppo debole e si è visto a cosa ha portato.
Adesso secondo me ha cambiato idea...
Il giorno che anche la Russia diventerà un Paese democratico allora potrà anche rinforzarsi e diventare un partner commerciale importante e non solo un fornitore di materie prime.

[FunMBnel]

Va beh che alcuni sono un caso perso, ma guarda quanto succede anche in Italia: a me pare che il consenso verso Putin si sia man mano rinforzato in questi due mesi e nemmeno di poco, sarà anche per reazione contro i media, ecc.

"Per reazione" o "per" e basta...
Direi, a questo proposito, meglio tardi che mai.

"Giornalisti russi o spie nei talk Rai?". La Vigilanza chiede lumi al Copasir - la Repubblica

[FunMBnel]

All'inizio potevo anche credere che l'unico a non voler le trattative fosse Putin, adesso è evidente che soprattutto i paesi anglosassoni non vogliono alcuna fine della guerra, solo mandare armi e prolungarla il più possibile, con tutte le conseguenze che comporta.

Certo... Ulteriore pressione sui costi delle materie prime, incertezze economiche e finanziarie.
Chi non vorrebbe prolungare una guerra di fronte a cotanti benefici...

Si vede proprio che sono passati 80 anni dalla Seconda Guerra Mondiale, perchè nessuno ha più memoria di una guerra sul suolo europeo

Verissimo. Tanto che pure la volta in cui succede c'è chi dice che gli invasi devono arrendersi agli invasori e non rompere i ********.

[FunMBnel]

Io ti ho riportato la fonte, poi come vuoi tu.

Tu hai riportato la fonte che fa una somma.
E ti è stato risposto che è abbastanza improbabile che un intero deposito esploda nello stesso momento provocando un'esplosione pari alla somma del potenziale di tutti i dispositivi contenuti.

[FunMBnel]

Margelletti a "Porta a Porta" dice che i russi stanno aprendo tutti gli arsenali sovietici per recuperare armi e carri armati anche degli anni 50.

Ecco quello che intendeva Putin con "cose mai viste".
In effetti chi ha visto quelle robe probabilmente è già morto di vecchiaia.

[FunMBnel]

spero di no perchè il cobra ha la bomba atomica...

La mangusta invece no...

[burian br]

Tu hai riportato la fonte che fa una somma.
E ti è stato risposto che è abbastanza improbabile che un intero deposito esploda nello stesso momento provocando un'esplosione pari alla somma del potenziale di tutti i dispositivi contenuti.

Eppure non pare così improbabile visto che la Moldavia è da decenni preoccupata per la zona evidentemente.
Se fosse davvero improbabile allora non ci sarebbero preoccupazioni. Perchè sai, improbabile significa quasi impossibile.

[ghetto79]

La mangusta invece no...

appunto peggio......se incominciano a lanciarsi le bombe muoio pure io.....e non mi va sinceramente.....

[FunMBnel]

Di certo non si rilasciano dichiarazioni alla Johnson, ma si segue la linea di Macron. Agitare l'avversario è sempre meglio evitarlo.

Perchè è sicuramente il tono di una dichiarazione pubblica che cambia tutto a questo punto.

Gli USA hanno il chiaro intento di battere la Russia su suolo ucraino, questa invece non è la linea dell'Europa (tolta la Gran Bretagna, che ormai è chiaro avere totale identità di intenti con i nipoti d'oltreoceano).

L'Ucraina ricaccia l'invasore o l'Ucraina soccombe. La terza via quale sarebbe invece?