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  1. #8211
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Alexander Visualizza Messaggio
    Non controllo quasi più gli aggiornamenti mattutini, fanno venire la depressione, qualche esempio:

    Lukjanov: “Mosca punterà su Cina e India, è morta l’idea di uno spazio comune con l’Ue”


    07.44 Intelligence Gb: "Mosca ha intensificato sforzo nel Donbass"

    "Nelle ultime 48 ore, la Russia ha rinnovato i suoi sforzi per avanzare a sud di Izium, con l'obiettivo di penetrare più in profondità nella regione di Donetsk e di circondare la zona di Severodonetsk da nord". Questo l'ultimo bollettino aggiornato degli 007 britannici rispetto alla situazione sul campo in Ucraina.

    06.50 Mosca: "L'Ucraina con i confini di prima non c'è più"

    Parole durissime sul futuro dell'Ucraina dalla portavoce del ministero degli Esteri russo, Maria Zakharova: "L' Ucraina che conoscevamo, all'interno di quei confini, non c'è più. E non ci sarà più. Questo è ovvio. Quei confini non ci sono più".


    Tralascio il discorso di Putin dell'altro giorno di cui ho solamente letto un veloce riassunto.
    Ebbene ieri parlando con due parenti sulla settantina erano terrorizzati, continuavano a ripetere "Putin ha detto che siamo fottuti" "Putin ha detto che le sanzioni non li hanno indeboliti" ecc ecc Con ovvia sequela di rimproveri e speranze che l'Ucraina si arrenda per finire tutto questo incubo. Mi hanno detto di aver sentito tutto dalla tv, non capito se SKY o altri canali.
    E sarà sempre peggio, da una parte perchè non ci sono effettivi avanzamenti dell'esercito ucraino e dall'altra la propaganda scalpita e sempre più persone la penserà come questi due parenti.
    Il mondo è ormai troppo complesso per la democrazia
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  2. #8212
    Brezza tesa L'avatar di Cecco d'As
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    Il mondo è ormai troppo complesso per la democrazia
    L'hanno capito pure in Russia

  3. #8213
    Uragano
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    La situazione ucraina e le sue conseguenze (energetiche e alimentari), si sono verificate proprio nell'anno in cui l'estate è partita precocemente in quarta e con regioni in siccità da mesi

  4. #8214
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Corry Visualizza Messaggio
    A Putin posso dare ragione solo su questo:

    "Il presidente russo prevede che l'Europa si diriga verso un'ondata di radicalismo e un cambiamento delle elite."

    E purtroppo è spaventoso.

  5. #8215
    Vento forte L'avatar di ale97
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    A Putin posso dare ragione solo su questo:

    "Il presidente russo prevede che l'Europa si diriga verso un'ondata di radicalismo e un cambiamento delle elite."

    E purtroppo è spaventoso.
    Cioè?

  6. #8216
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    A Putin posso dare ragione solo su questo:

    "Il presidente russo prevede che l'Europa si diriga verso un'ondata di radicalismo e un cambiamento delle elite."

    E purtroppo è spaventoso.
    Putin deve stare estremamente attento a fomentare questo tipo di pulsioni, perché corre il rischio che, con la parziale eccezione di Italia, Romania e Ungheria, la radicalizzazione delle opinioni pubbliche occidentali avvenga in chiave anti-russa. Sicuramente chi, a livello di forze politiche, si sta mostrando particolarmente conciliante con la Russia in questa fase non sta guadagnando consensi in nessun paese occidentale, Italia compresa. Io onestamente mi sto convincendo che la NATO debba valutare un coinvolgimento militare diretto sul territorio ucraino e che si debba arrivare comunque almeno all'embargo energetico totale e il giochino che Putin sta facendo con Gazprom sta portando su questa strada anche governi abbastanza recalcitranti come il nostro e quello tedesco.
    Ultima modifica di galinsog@@; 18/06/2022 alle 18:57

  7. #8217
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Ma come era la storia che la Russia ha il PIL del Molise e le sanzioni la metteranno in ginocchio?
    È di ieri la notizia che Putin ha deciso di tagliare le forniture di gas all'Europa....
    A suo tempo dissi che la presunzione dell'occidente di essere al centro del mondo ci porterà ad una crisi economica epocale....la Russia venderà il suo gas a Cina e India , mercati di miliardi di potenziali clienti, può benissimo perdere i 400 milioni di europei.
    PS
    La Turchia membro Nato è responsabile del genocidio curdo, Israele di quello palestinese, l'Arabia saudita di quello iemenita,ma non vedo post di migliaia di interventi di condanna come giustamente accade per l'invasione Ucraina,questa si chiama ipocrisia,altro che le accuse di analfabetismo funzionale verso chi la pensa diversamente dal pensiero unico.
    Ah...abbiamo cercato di sospendere l'acquisto di gas dalla Russia per andarlo a comprare da paesi come Angola e Congo,paesi notoriamente democratici.

  8. #8218
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    A Putin posso dare ragione solo su questo:

    "Il presidente russo prevede che l'Europa si diriga verso un'ondata di radicalismo e un cambiamento delle elite."

    E purtroppo è spaventoso.
    È l'evoluzione naturale come conseguenza delle politiche turbo capitaliste...milioni di migranti in così poco tempo non possono che far virare a destra i popoli.

  9. #8219
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    Il mondo è ormai troppo complesso per la democrazia
    Il concetto di democrazia in un sistema dove tutto ha un prezzo è utopia pura,altro che socialismo.
    Chi dispone del denaro la democrazia si assoggetta.
    Dobbiamo cominciare a capire che le risorse non ci sono per tutti,siamo 8 miliardi e tutti aspirano a voler avere il tenore di vita dei pochi milioni che vivono in Occidente...ecco che il moltiplicarsi delle guerre sarà sempre più inevitabile,a meno che non cerchiamo di trovare sistemi economici più equi per tutti.

  10. #8220
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@@ Visualizza Messaggio
    Putin deve stare estremamente attento a fomentare questo tipo di pulsioni, perché corre il rischio che, con la parziale eccezione di Italia, Romania e Ungheria, la radicalizzazione delle opinioni pubbliche occidentali avvenga in chiave anti-russa. Sicuramente chi, a livello di forze politiche, si sta mostrando particolarmente conciliante con la Russia in questa fase non sta guadagnando consensi in nessun paese occidentale, Italia compresa. Io onestamente mi sto convincendo che la NATO debba valutare un coinvolgimento militare diretto sul territorio ucraino e che si debba arrivare comunque almeno all'embargo energetico totale e il giochino che Putin sta facendo con Gazprom sta portando su questa strada anche governi abbastanza recalcitranti come il nostro e quello tedesco.
    Ma quale sarebbe il giochino di Gazprom?
    Se non sbaglio è stata l'Europa a sanzionare la Russia per prima.
    Cosa si pretendeva che dopo aver dato di criminale a Putin,dopo le sanzioni,i sequestri di beni ,il ripudio di tutto ciò che è russo, Putin avrebbe continuato a venderci il suo gas e sostenuto la nostra economia?
    Appena ha capito che poteva vendere altrove ha tagliato le forniture...
    Edit
    A Putin non fraga assolutamente nulla dell'opinione pubblica occidentale.... perché presto non saranno più suoi clienti, perché non gli serve il suo assenso per governare nel suo paese.... ripeto dobbiamo prendere atto che il novecento è finito,non siamo più al centro del mondo,sia per quanto riguarda l'economia,ma soprattutto come potere geopolitico....
    Ultima modifica di original pio; 18/06/2022 alle 21:10

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