Evoluzione della crisi ucraina

[galinsog@@]

Repubblica ormai è illeggibile....schieratissima è dir poco ,negli anni 90 era palesemente progressiva,oggi conservatrice.

Ma io tendenzialmente sarei pure di destra, magari quella "storica" di Ricasoli e Minghetti, che oggi non so quanto "destra" sarebbe. Il problema è quando sulla side-bar di Repubblica ti compaiono titoli come quello dedicato a Gotland e alla probabile imminente invasione della Svezia da parte di Putin... come se la Federazione russa fosse in grado, in questo momento della sua storia politica e militare, di impegnarsi su 10 fronti (dall'Ucraina al Giappone) e pure in uno scontro armato con la NATO. In pratica uno dei giornali più spesso accusati (e devo dirlo, pure con qualche fondamento...) di dar voce "ufficiale" solo ai falchi "pro-Nato" cerca di acchiappare click rilanciando gli argomenti diffusi dalla "Disinformacjia" russa... magari conseguirà dei brillanti risultati attraverso la sottoscrizione della pubblicità ma mi risulta difficile immaginare un giornale peggio diretto di quello di Molinari, forse solo il tg di La7e il giornale online di Mentana oppure quelli dell'Huffpost riescono ad essere editorialmente altrettanto squallidi...

[Gio83Gavi]

confermata dalla russia

Il Ministero della Difesa della Federazione Russa ha annunciato il ritiro delle truppe dall’Isola dei Serpenti vicino a Odesa. Questo è stato definito come un gesto di buona volontà per l'organizzazione di un corridoio per l'esportazione di cibo dall'Ucraina.

aggiungo che questa iniziativa "umanitaria" avviene dopo un pesante attacco missilistico (immagino con le nuove armi arrivate)

Allegato 593776

Vero, tra l'altro è incredibile come la falsità russa possa spingersi fino a questi livelli... Possibile che siano tutti così poco informati?
Se vuoi far credere all'opinione pubblica che lasci l'isola dei Serpenti come gesto di buona volontà almeno evita di bombardarla con i tuoi Sukhoi qualche giorno dopo in fretta e furia per distruggere i tuoi mezzi rimasti:

https://twitter.com/i/status/1542959293762256898

Ciò significa che la ritirata non era affatto programmata , che poi l'isola rimanga in una sorta di "bolla" e che la sua riconquista sia problematica sia per i russi che per gli ucraini questo è un altro discorso.

[galinsog@@]

Vero, tra l'altro è incredibile come la falsità russa possa spingersi fino a questi livelli... Possibile che siano tutti così poco informati?
Se vuoi far credere all'opinione pubblica che lasci l'isola dei Serpenti come gesto di buona volontà almeno evita di bombardarla con i tuoi Sukhoi qualche giorno dopo in fretta e furia per distruggere i tuoi mezzi rimasti:

https://twitter.com/i/status/1542959293762256898

Ciò significa che la ritirata non era affatto programmata , che poi l'isola rimanga in una sorta di "bolla" e che la sua riconquista sia problematica sia per i russi che per gli ucraini questo è un altro discorso.

Diciamo che ritirandosi dall'Isola dei serpenti, indipendentemente dal fatto che gli ucraini riescano a presidiarla o diventi "terra di nessuno", i russi probabilmente dovranno rinunciare alla rapida conquista di Odessa tramite una massiccia operazione di sbarco. Di fatto entreranno in stallo almeno su quel fronte...

[Cecco d'As]

Ma iil Kossovo però con la sua voglia di indipendenza è stato appoggiato da tutto l'occidente....abbiamo persino bombardato le città serbe causando morti tra i civili.... perché non abbiamo adottato lo stesso criterio con la richiesta di indipendenza del popolo curdo?
Forse perché alla guida da della lotta c'è un partito che si ispira al socialismo e non al nazionalismo?
Per lo stesso motivo bolliamo di terrorismo i baschi per i loro movimenti di ispirazione marxista ,mentre tolleriamo i colpi di stato con stragi di civili altri movimenti di ispirazione di estrema destra(il riferimento a alla recente storia Ucraina non è casuale).

Ti sei risposto da solo.
Sono solo gli interessi geopolitici, e non le ispirazioni ideologiche a determinare gli interventi dei paesi occidentali nelle aree di crisi..

[original pio]

Ti sei risposto da solo.
Sono solo gli interessi geopolitici, e non le ispirazioni ideologiche a determinare gli interventi dei paesi occidentali nelle aree di crisi..

Noi siamo d'accordo,ma molti invece sono convinti che l'occidente va a guerreggiare per il mondo solo per sconfiggere i "cattivi".

[Lou_Vall]

Noi siamo d'accordo,ma molti invece sono convinti che l'occidente va a guerreggiare per il mondo solo per sconfiggere i "cattivi".

Ma chi è che pensa una castroneria simile?

[original pio]

Ma chi è che pensa una castroneria simile?

Basta leggere questo treddi

[Stefano De C.]

Ma chi è che pensa una castroneria simile?

Cmq non è mica solo l'occidente che va a guerreggiare, eh.
I paesi che tu mai lo hanno fatto ben di più (e la Cina, si appresterebbe a farlo con Taiwan come i russi hanno fatto con Kiev)

[snowaholic]

Ma iil Kossovo però con la sua voglia di indipendenza è stato appoggiato da tutto l'occidente....abbiamo persino bombardato le città serbe causando morti tra i civili.... perché non abbiamo adottato lo stesso criterio con la richiesta di indipendenza del popolo curdo?
Forse perché alla guida da della lotta c'è un partito che si ispira al socialismo e non al nazionalismo?
Per lo stesso motivo bolliamo di terrorismo i baschi per i loro movimenti di ispirazione marxista ,mentre tolleriamo i colpi di stato con stragi di civili altri movimenti di ispirazione di estrema destra(il riferimento a alla recente storia Ucraina non è casuale).

Ma che socialismo, i serbi sono ultra nazionalisti e Milosevic di socialista aveva tanto quanto Hitler o Saddam Hussein, ovvero il nome del loro partito. Essere riusciti a distinguersi per l'efferatezza dei loro crimini di guerra durante le guerre yugoslave (in cui nessuna delle parti fu senza macchia) ha avuto un peso non indifferente nella guerra del Kosovo.


Le teoriche tendenze ideologiche dei vari movimenti non c'entrano nulla, in Kosovo c'era interesse ad intervenire per evitare che si riproponesse una guerra come quella degli anni precedenti e i Paesi NATO avevano la possibilità concreta di farlo, la questione curda invece coinvolge Turchia, Iran, Iraq e Siria, che pur collocandosi su lati diversi delle alleanze internazionali sono ugualmente opposti alla creazione di una entità statale curda (motivo per cui nessuna delle grandi potenze ha mai sostenuto questa opzione).


Non c'è questione più lontana da un conflitto ideologico da quello curdo, in cui Assad (teoricamente socialista anche lui) insieme ai russi massacra i curdi Siriani (armati dagli USA), mentre la Turchia alleata NATO opprime i curdi turchi e l'Iran, repubblica islamica alleata della Russia, opprime quelli iraniani, mentre i curdi iracheni hanno ottenuto una sostanziale autonomia grazie alla prima guerra del golfo e all'imposizione della no fly zone nel nord dell'Iraq da parte dei kattifi amerikani, francesi e britannici.


In ogni caso non c'è stato alcun colpo di stato in Ucraina, per quante volte tu possa ripetere questa menzogna non diventerà realtà, i morti civili ci sono stati da entrambi i lati e se proprio vogliamo essere precisi quelli che hanno subito più violenze (e i primi a subirle) sono i manifestanti di Euromaidan, anche se mi pare di capire che in nome del socialismo anche un genocidio sia giustificabile.

[original pio]

Cmq non è mica solo l'occidente che va a guerreggiare, eh.
I paesi che tu mai lo hanno fatto ben di più (e la Cina, si appresterebbe a farlo con Taiwan come i russi hanno fatto con Kiev)

Beh...se dobbiamo elencare le guerre fatte dall'occidente fuori dai suoi confini,l'elenco è lungo e non paragonabile ad altre alleanze o singole nazioni ..o non sei d'accordo?