Evoluzione della crisi ucraina

[original pio]

Pensavo.
In genere l'umanità si evolve con le crisi.
Che forse sia la volta decisiva che si metterà in moto una pur lenta riconversione energetica (anche se con un presso salatissimo di vite umane)?
Del resto (ma spesso si preferisce non pensarci), l'energia fossile non dura in eterno

Le guerre portano crisi solo ai popoli coinvolti...spesso sono occasioni di affari per venditori di armi,di energie,per la ricostruzione...
L'era petrolifera finirà solo quando chi ne detiene il monopolio giudicherà non conveniente il business...quello che pensiamo io e te non conta niente.
Naturalmente arriverà un giorno in cui si deciderà di accantonare gli idrocarburi, naturalmente ci guadagneranno sempre i soliti e ci saranno guerre per conquistare terre ventose e baciate dal sole..
Intanto vengono create macchiette tipo Greta che hanno il compito di denunciare e colpevolizzare noi tutti per l'inquimamento ,quando la colpa è di una circosritta elite,la stessa che un domani ci terrà in pugno con il monopolio e il commercio delle energie rinnovabili....l'unica soluzione è abbandonare gli idrocarburi,ma non basta...bisogna statalizzare tutti i settori energetici

[snowaholic]

allora...la rivoluzione socialista ha ereditato il frutto dell'espansione zarista dei secoli precedenti ...ha diviso la patria in repubbliche...e questo e' molto diverso da omologare e russificare,anzi...stalin era georgiano...breznev ucraino...l'unione sovietica credeva nei popoli ognuno con la sua patria ,ma fratelli...cosa diversa dal nazionalismo che vede un nemico da sopraffare oltre i confini nazionali. edit la russia zarista era un crogiolo di popoli,frutto del suo imperialismo..il socialismo li ha fatti coabitare pacificamente x 70 anni...

Quindi anche allearsi con Hitler per conquistare Finlandia e parte della Polonia era una eredità zarista? Oppure era un simpatico tentativo di coabitare pacificamente con dei popoli fratelli?

Poi coabitare pacificamente per settant'anni include un paio di invasioni e brutali repressioni e deportazioni, più che popoli fratelli i russi erano il marito violento che dice di amarti e ti toglie ogni libertà e ti riempie di botte se fai qualcosa che non gli piace...

[FunMBnel]

Io comunque mi preoccuperei anche per la nostra di economia.

Ma certo: per noi è un disastro se la questione del gas dovesse effettivamente costarci 2 punti di PIL.
Invece la Russia, che probabilmente perderà il 10% in un solo anno di sanzioni che manco col Covid, le sanzioni non funzionano e siccome loro sono uomini veri se ne fregheranno.

[FunMBnel]

Mica ho detto che travaglio ha la verità assoluta....

Considerato che ha il record intergalattico di cause per diffamazione perse e relativi costi no direi che non ce l'ha...

lo reputo un ottimo giornalista, di solito ciò che dice corrisponde a verità...

Come da sopra...

le difficoltà russe sono presunte,

Certo, infatti Rosstat è un'agenzia occidentale pagata dalla CIA...

atteniamoci ai fatti.

Ovvero quelli che stai deliberatamente ignorando da settimane, certo...

[Friedrich 91]

allora...la rivoluzione socialista ha ereditato il frutto dell'espansione zarista dei secoli precedenti ...ha diviso la patria in repubbliche...e questo e' molto diverso da omologare e russificare,anzi...stalin era georgiano...breznev ucraino...l'unione sovietica credeva nei popoli ognuno con la sua patria ,ma fratelli...cosa diversa dal nazionalismo che vede un nemico da sopraffare oltre i confini nazionali. edit la russia zarista era un crogiolo di popoli,frutto del suo imperialismo..il socialismo li ha fatti coabitare pacificamente x 70 anni...

Stai scherzando vero?

Holodomor - Wikipedia

Primavera di Praga - Wikipedia

Rivoluzione ungherese del 1956 - Wikipedia

Questi (e non sono i soli) sarebbero esempi di coabitazione pacifica secondo te?

Guarda...non vado avanti oltre perchè sarebbe tempo sprecato con chi nega queste cose, dal mio punto di vista è equivalente a negare l'olocausto.

[FunMBnel]

Le guerre portano crisi solo ai popoli coinvolti...

Sei lo stesso che prima piangeva per le conseguenze sull'economia italiana o qualcuno ti ha rubato la tastiera?

[FunMBnel]

Ancora una enorme esplosione di un deposito di munizioni russo, questa volta a Nova Kakhovka, vicino Kerson e uno dei due punti di attraversamento del fiume Dnipro nel sud dell'Ucraina (l'altro è a Kherson).

Immagine


https://mobile.twitter.com/JimmySecU...CyncSfyfYqAAAA

(HI)MARS attack?

[Friedrich 91]

Io comunque mi preoccuperei anche per la nostra di economia.

Solo adesso? Forse si sperava di non pagare il conto, prima o poi, di 30 anni di politiche economiche ed energetiche suicide? Ormai è come chiudere la stalla quando i buoi sono già scappati.

E non è che stoppando il rifornimento di armi all'Ucraina otterremo un miglioramento delle nostre prospettive economiche, tutt'altro.

[ale97]

Solo adesso? Forse si sperava di non pagare il conto, prima o poi, di 30 anni di politiche economiche ed energetiche suicide? Ormai è come chiudere la stalla quando i buoi sono già scappati.

E non è che stoppando il rifornimento di armi all'Ucraina otterremo un miglioramento delle nostre prospettive economiche, tutt'altro.

Non ho parlato del rifornimento d'armi infatti.

Però pur di rovinare la Russia ci stiamo rovinando anche noi senza risolvere niente perché la guerra continua. Non lo so se si poteva fare diversamente, ma di certo non sarei contento della situazione attuale.

[FunMBnel]

Solo adesso? Forse si sperava di non pagare il conto, prima o poi, di 30 anni di politiche economiche ed energetiche suicide? Ormai è come chiudere la stalla quando i buoi sono già scappati.

E tu pensa che in confronto alla Germania faremo un figurone.
Già a maggio avevamo dimezzato il fabbisogno di gas russo.
Siamo corsi ai ripari con altri vari fornitori che tapperanno un po' di buchi in attesa che il megagiacimento isrealiano entri a regime. Ma ho l'impressione che il problema del gas potrebbe essere non dico risolto, ma quasi anche prima.

Aldilà delle politiche energetiche suicide (no dico... Noi siamo quelli che abbiamo "chiuso" i nostri giacimenti non per questioni ecologiche, ma per sostituirli con l'import...) siamo abituati da troppo ad avere energia sostanzialmente "gratis". E questo è un problema non solo di breve termine perchè il grande boom dell'ultimo secolo e mezzo dipende fondamentalmente da questo.