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  1. #9401
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    No, il mio discorso non è sul "uomini duri" o meno...
    E' tutto il governo/parlamento che sta marciando in quella direzione: avanti tutta, fino alla fine, fino all'ultimo proiettile, fino all'ultimo uomo. Germania 1944/1945.
    Non dico che i singoli siano indottrinati o ci credano (e infatti parecchi scappano), ma comunque stanno andando in quella direzione.
    Peccato che nel 1943 non ci fossero i social e nemmeno i talk-show. Avrei voluto leggere o ascoltare le dichiarazioni dei componenti del Gran Consiglio qualche ora prima della riunione del 24-25 luglio...

  2. #9402
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Peccato che nel 1943 non ci fossero i social e nemmeno i talk-show. Avrei voluto leggere o ascoltare le dichiarazioni dei componenti del Gran Consiglio qualche ora prima della riunione del 24-25 luglio...
    Non c'erano i social ma c'era la propaganda via radio, per strada e con i manifesti. Diversa, ma c'era. Adesso è molto più facile anzi, con talk show, social e fake news.

    Ecco la direzione:

    10.58 – Putin: «Occidente deve trattare la Russia con rispetto». E solleva da incarico ambasciatore alla Ue
    «L'Occidente dovrebbe trattare la Russia con rispetto», ha affermato il presidente russo Vladimir Putin, in occasione dell'incontro con il presidente bielorusso Aleksander Lukashenko. Inoltre Putin ha sollevato Vladimir Chizhov dalle sue funzioni di rappresentante permanente della Russia presso l'Unione europea e la Comunità europea dell'energia atomica. Lo riportano le agenzie russe, citando il relativo decreto presidenziale.

    Adesso col cambio di governo in Italia vedrai che belle sorprese.
    Lou soulei nais per tuchi

  3. #9403
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Non c'erano i social ma c'era la propaganda via radio, per strada e con i manifesti. Diversa, ma c'era. Adesso è molto più facile anzi, con talk show, social e fake news.

    Ecco la direzione:

    10.58 – Putin: «Occidente deve trattare la Russia con rispetto». E solleva da incarico ambasciatore alla Ue
    «L'Occidente dovrebbe trattare la Russia con rispetto», ha affermato il presidente russo Vladimir Putin, in occasione dell'incontro con il presidente bielorusso Aleksander Lukashenko. Inoltre Putin ha sollevato Vladimir Chizhov dalle sue funzioni di rappresentante permanente della Russia presso l'Unione europea e la Comunità europea dell'energia atomica. Lo riportano le agenzie russe, citando il relativo decreto presidenziale.

    Adesso col cambio di governo in Italia vedrai che belle sorprese.
    Eviterei di fare allusioni alla politica italiana, ma non mi pare che il partito di maggioranza relativa (che da solo ha preso >1/4 del voto espresso) si sia dimostrato particolarmente permeabile alle "lusinghe" russe. Magari qualche preoccupazione maggiore l'avrei su paesi meno sospettabili di "intelligenza col nemico", ad esempio su Austria e soprattutto sulla Repubblica ceca... Tra l'altro vista l'affermazione del partito di Babis alle elezioni amministrative (sarà un "populista", come ci raccontavano ieri CorSera e Repubblica ma i suoi siedono tuttora nei banchi dell'Alde con i liberali tedeschi e olandesi) i cechi in questo momento sono forse quelli più "permeabili" alla propaganda russa, ungheresi a parte.

  4. #9404
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Un'ultima osservazione: la massima penetrazione dell'intelligence e della disinformacija russa all'interno delle istituzioni italiane la si è avuta tra 2014 e 2018, come dimostrano, con dovizia di particolari le inchieste di Nicola Biondo e all'epoca al governo non c'erano certo i populisti di Lega e Fd'I, ma Renzi e Gentiloni...

    Ho come l'impressione che i "pupazzi" a cui alludeva il Presidente Draghi fossero ben distribuiti all'interno di tutti i partiti dell'arco costituzionale, oltre che tra i funzionari apicali delle istituzioni repubblicane, mi sa che tra questi ultimi qualcuno ha colto l'occasione dell'invasione dell'Ucraina per rifarsi una sorta di verginità...
    Ultima modifica di galinsog@; 26/09/2022 alle 16:31

  5. #9405
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Peccato che nel 1943 non ci fossero i social e nemmeno i talk-show. Avrei voluto leggere o ascoltare le dichiarazioni dei componenti del Gran Consiglio qualche ora prima della riunione del 24-25 luglio...
    Tutti convinti dell'invincibilità delle nostre forze armate e pronti a supportare il Duce fino alla vittoria finale!

  6. #9406
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Eviterei di fare allusioni alla politica italiana, ma non mi pare che il partito di maggioranza relativa (che da solo ha preso >1/4 del voto espresso) si sia dimostrato particolarmente permeabile alle "lusinghe" russe. Magari qualche preoccupazione maggiore l'avrei su paesi meno sospettabili di "intelligenza col nemico", ad esempio su Austria e soprattutto sulla Repubblica ceca... Tra l'altro vista l'affermazione del partito di Babis alle elezioni amministrative (sarà un "populista", come ci raccontavano ieri CorSera e Repubblica ma i suoi siedono tuttora nei banchi dell'Alde con i liberali tedeschi e olandesi) i cechi in questo momento sono forse quelli più "permeabili" alla propaganda russa, ungheresi a parte.
    Repubblica Ceca e Ungheria sensibili alle lusinghe russe.
    Ha proprio ragione quello che disse che la storia si ripete sempre, la prima volta in tragedia e la seconda in farsa...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  7. #9407
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Roger Waters è un "pacifista integrale", ad esempio è nota la sua presa di posizione pubblica contro la Thatcher quando il governo britannico mandò le forze armate nelle Fakland per rispondere all'invasione argentina. Nel 2012, 30 anni dopo la Guerra delle Falkland, Waters dichiarò pubblicamente di non aver cambiato idea, che le "Malvinas" sono argentine, in quanto fanno parte della geografia dell'Argentina e che l'intervento britannico fu un'azione dettata dal nazionalismo più becero. Ovviamente aveva torto anche allora, ma per lui è un fatto di coerenza... ma ovviamente anche i polacchi hanno il diritto di essere coerenti.
    Non vado oltre ma non credo che quello fosse un intervento così assurdo, condurre una guerra per un territorio del genere è assurdo per tutte le fazioni in gioco, per quanto il nazionalismo argentino fosse ancora più becero. Fine ot

  8. #9408
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    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Repubblica Ceca e Ungheria sensibili alle lusinghe russe.
    Ha proprio ragione quello che disse che la storia si ripete sempre, la prima volta in tragedia e la seconda in farsa...
    La Storia non è una cavalcatura per dittatori di passaggio (come credeva Hegel) e sa essere pure molto ironica. Ti dico la verità, non sono stato molto stupito di quanto avvenuto in Ungheria, ma le manifestazioni anti-sanzioni in Repubblica ceca e la vittoria dell'ANO (giuro che si chiama così... ) alle amministrative ceche mi hanno molto colpito. Un'altra cosa che mi ha lasciato piuttosto perplesso è la presenza nell'ALDE di partiti filorussi o comunque ambigui sulla Russia, c'è ad esempio anche il Partito di Centro (EK) dell'Estonia, che addirittura aveva un accordo di collaborazione con Russia Unita simile a quello stipulato dalla Lega, anche se poi almeno loro l'hanno ricusato.
    Ultima modifica di galinsog@; 26/09/2022 alle 17:16

  9. #9409
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    15.55 – Orban: “In Ungheria faremo le consultazioni sulle sanzioni alla Russia”
    Il premier ungherese, Viktor Orban, in un discorso in Parlamento ha annunciato l'intenzione di lanciare «consultazioni nazionali» per accertare l'opinione degli ungheresi sulle sanzioni imposte dall'Ue alla Russia. Lo riporta la testata Magyar Nemzet, rilanciata dall'agenzia di stampa russa Tass. «Le sanzioni contro la Russia sono state introdotte in maniera antidemocratica, perché è stata una decisione dei burocrati di Bruxelles, per la quale stanno pagando i cittadini europei», ha detto Orban, aggiungendo che «dobbiamo conoscere l'opinione della gente» e «per la prima volta in Europa, in Ungheria chiederemo il parere sulle sanzioni».«"Se le sanzioni imposte alla Russia verranno revocate, l'economia europea sarà in grado di ritrovare la sua forza», ha affermato Orban

    Le sanzioni avranno vita breve, con buona pace dell'Ucraina. Mi aspetto una mossa simile a cascata negli altri Paesi europei.
    Lou soulei nais per tuchi

  10. #9410
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    15.55 – Orban: “In Ungheria faremo le consultazioni sulle sanzioni alla Russia”
    Il premier ungherese, Viktor Orban, in un discorso in Parlamento ha annunciato l'intenzione di lanciare «consultazioni nazionali» per accertare l'opinione degli ungheresi sulle sanzioni imposte dall'Ue alla Russia. Lo riporta la testata Magyar Nemzet, rilanciata dall'agenzia di stampa russa Tass. «Le sanzioni contro la Russia sono state introdotte in maniera antidemocratica, perché è stata una decisione dei burocrati di Bruxelles, per la quale stanno pagando i cittadini europei», ha detto Orban, aggiungendo che «dobbiamo conoscere l'opinione della gente» e «per la prima volta in Europa, in Ungheria chiederemo il parere sulle sanzioni».«"Se le sanzioni imposte alla Russia verranno revocate, l'economia europea sarà in grado di ritrovare la sua forza», ha affermato Orban

    Le sanzioni avranno vita breve, con buona pace dell'Ucraina. Mi aspetto una mossa simile a cascata negli altri Paesi europei.
    io no, Orban lo sta facendo perché l'Europa gli ha chiuso i rubinetti, quindi tanto vale fare accordi con Putin e ricevere gas e petrolio a buon prezzo.
    guarda caso se ne esce così pochi giorni dopo che l'Europa l'ha scaricato.
    Si vis pacem, para bellum.

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