Evoluzione della crisi ucraina

[galinsog@]

Non so se finirà con la morte di Putin, anche perché Prigozhin ce l'ha con il Ministero della Difesa, quindi Shoigu e Gerasimov.

Tra l'altro ci sono poche informazioni nelle ultime ore, internet è limitato. Al fronte non dovrebbe essere cambiato molto, le truppe di Prigozhin controllerebbero la maggior parte delle aree militari attorno a Rostov e si starebbero dirigendo verso Voronezh, con combattimenti contro l'esercito regolare in alcuni punti (foto di un elicottero abbattuto sui canali Wagner). Non si capisce nemmeno se gli ucraini stiano approfittando della situazione, per adesso non si vedono movimenti eccessivi.

A meno di un sollevamento dell'esercito russo, schierato in blocco contro il proprio Stato maggiore e solidale con Prigožin, credo che questa rivolta del Gruppo Wagner sia destinata a fallire, ovviamente dopo il classico bagno di sangue... poi ci possono anche essere situazioni intermedie, che vedono l'esercito russo spaccarsi, con divisioni fedeli allo Stato maggiore e altre che si schierano con il capo del Gruppo Wagner o magari potrebbero esserci spaccature nelle stessee forze armate, magari con l'aviazione e la marina che restano fedeli al potere costituito e una parte preponderante dell'esercito che si ribella, in tal caso diventerebbe concreto il rischio di una guerra civile... l'ipotesi di una Russia destabilizzata e in preda a lotte tra gruppi di potere e in mano a "Signori della guerra" (insomma, l'"africanizzazione" di cui ha scritto gianni78b) personalmente è quella che mi sembra più preoccupante...

[galinsog@]

Direi che per la questione che si protrae ormai da mesi Wagner/Putin siamo ai conti finali. O l'uno o l'altro
Che facciano piuttosto schifo sia Putin che Prigozhin penso sia palese.
Che si distruggano o annientino a vicenda non potrebbe fregarmene di meno
A questo punto sono concentrato e curioso sulle mosse ucraine per approfittare della situazione

Sarà ugualmente interessante, qualora il sollevamento del Gruppo Wagner non dovesse rientrare, capire le mosse della Cina. Di certo le aziende cinesi hanno armato i miliziani di Prigožin anche nelle ultime settimane.

[Gianni78ba]

'La sfida lanciata dal capo del gruppo Wagner, Yevgeny Prigozhin, allo “stato russo” è “la più significativa” degli ultimi tempi. Lo scrive il ministero britannico della Difesa nel consueto aggiornamento di intelligence pubblicato sempre questa mattina su Twitter. “Nelle prossime ore, la lealtà delle forze di sicurezza russe, e in particolare della Guardia nazionale russa, sarà la chiave per l’evoluzione della crisi”, si legge ancora.'

[burian br]

A meno di un sollevamento dell'esercito russo, schierato in blocco contro il proprio Stato maggiore e solidale con Prigožin, credo che questa rivolta del Gruppo Wagner sia destinata a fallire, ovviamente dopo il classico bagno di sangue... poi ci possono anche essere situazioni intermedie, che vedono l'esercito russo spaccarsi, con divisioni fedeli allo Stato maggiore e altre che si schierano con il capo del Gruppo Wagner o magari potrebbero esserci spaccature nelle stessee forze armate, magari con l'aviazione e la marina che restano fedeli al potere costituito e una parte preponderante dell'esercito che si ribella, in tal caso diventerebbe concreto il rischio di una guerra civile... l'ipotesi di una Russia destabilizzata e in preda a lotte tra gruppi di potere e in mano a "Signori della guerra" (insomma, l'"africanizzazione" di cui ha scritto gianni78b) personalmente è quella che mi sembra più preoccupante...

Io penso che non sia una coincidenza che stia agendo ora, non sottovaluterei il fatto che sia stata una scelta ponderata, forse sa di trovare appoggio anche ai piani alti. Avrebbe altrimenti potuto farlo ben prima.

[galinsog@]

'La sfida lanciata dal capo del gruppo Wagner, Yevgeny Prigozhin, allo “stato russo” è “la più significativa” degli ultimi tempi. Lo scrive il ministero britannico della Difesa nel consueto aggiornamento di intelligence pubblicato sempre questa mattina su Twitter. “Nelle prossime ore, la lealtà delle forze di sicurezza russe, e in particolare della Guardia nazionale russa, sarà la chiave per l’evoluzione della crisi”, si legge ancora.'

Sì, concordo, ma aggiungo che le affermazioni britanniche sono anche abbastanza tautologiche, nel senso che la Guardia nazionale russa, almeno teoricamente, fa capo alla Presidenza della Federazione, ossia a Putin in persona, per cui se si sollevasse contro Putin praticamente sarebbe la conferma del defenestramento del Presidente russo.

[paxo]

A che ora è previsto l'arrivo a Mosca del gruppo Wagner?

[Tarcii]

A che ora è previsto l'arrivo a Mosca del gruppo Wagner?

Il fatto è che tra Mosca e Voronezh ci sono quasi 600 km, per questo prima dicevo che la rivolta è ancora relativamente lontana da Mosca, limitata soprattutto a Rostov-sul-Don, dove il controllo della città sarebbe nelle mani del gruppo Wagner e dei militari che si sono arresi. Ad ora ci sono posti di blocco sulle autostrade dirette nel Distretto Meridionale e giungono video di alcuni scontri.

A quanto pare l'aereo presidenziale sarebbe partito da Mosca per San Pietroburgo, secondo Nexta.

[uraganovr]

A che ora è previsto l'arrivo a Mosca del gruppo Wagner?

secondo gli ultimi twitt la testa della colonna wagner sarebbe arrivata in un villaggio a 5-6h da Mosca lungo la M4, ma leggevo che la guardia nazionale sarebbe pronta a far saltare i ponti delle strade principali sul fiume Oka a Sud della capitale.

[FunMBnel]

Mi pare che l'ipotesi che sarebbe "finita" con un casino interno fosse stata fatta anche qui.
In fondo non c'è voluto molto.

[Tarcii]

Di sicuro possiamo escludere una "messinscena" per eliminare Prigozhin, la situazione è decisamente tesa, a Rostov si starebbero dirigendo anche le unità cecene di Kadyrov, a Mosca iniziano le evacuazioni di centri commerciali e gallerie.
E sinceramente, la prospettiva di una guerra civile in Russia fa veramente paura, non è una rivolta per la democrazia.