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  1. #12511
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Gio83Gavi Visualizza Messaggio
    A me pare un numero irrealistico quello tra 66 e 88 mila morti, considerato anche il fatto che se guardiamo le perdite di mezzi russe e ucraine (fonte Oryx) siamo nell'ordine di 3 a 1 (oltre 15000 russi vs. oltre 5000 ucraini)... Mi pare irrealistico che i russi perdano 3 mezzi ogni 1 perso dagli ucraini mentre si capovolge la situazione in termini di uomini morti:

    Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine - Oryx

    Attack On Europe: Documenting Ukrainian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine - Oryx

    Ma anche dal punto di vista delle informazioni che stanno passando per quanto riguarda le mobilitazioni russe c'è qualcosa che non va ... Se la Russia avesse avuto "soli" 80000 morti (dico soli come riferimento ad un probabile numero ben più elevato) come giustificherebbe Putin alla nazione ben 2 mobilitazioni militare aggiuntive alla situazione iniziale del 2022?
    Si è detto che la prima di queste due, avvenuta verso la metà dell'anno scorso, aggiunse almeno altre 200/250000 unità all'esercito russo, non credo che la cosa sarebbe stata necessaria se i morti reali fossero effettivamente quelli dell'articolo.

    Beh se crediamo ai 31 mila morti di Zelensky i numeri russi potrebbero effettivamente essere attorno ai 100 mila.

    Secondo me il dato effettivo è più alto per entrambe le parti, non credo il presidente ucraino abbia mentito esplicitamente ma potrebbe avere omesso qualche pezzo tipo i missing.

    I numeri reali potrebbero essere più simili a 45/150, da moltiplicare almeno per tre per arrivare al numero di morti e feriti gravi.

  2. #12512
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    I 450mila derivano dalle dichiarazioni ucraine? Io ho letto stime più verosimili da parte del Pentagono, basate anche sui testamenti redatti in Russia negli ultimi anni, che parlano di circa 70mila morti tra le fila russe. Questo perlomeno era la stima che si faceva tra fine del 2023 e primi del 2024, poi non ho più cercato.
    mi sembrano troppo pochi, non giustificherebbero le ondate di 300k richiamati alle armi.
    difficile dare una stima anche solo vagamente precisa ma l'ordine di grandezza penso sia sulle centinaia di migliaia. da una parte e dall'altra...
    Si vis pacem, para bellum.

  3. #12513
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Gio83Gavi Visualizza Messaggio
    A me pare un numero irrealistico quello tra 66 e 88 mila morti, considerato anche il fatto che se guardiamo le perdite di mezzi russe e ucraine (fonte Oryx) siamo nell'ordine di 3 a 1 (oltre 15000 russi vs. oltre 5000 ucraini)... Mi pare irrealistico che i russi perdano 3 mezzi ogni 1 perso dagli ucraini mentre si capovolge la situazione in termini di uomini morti:

    Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine - Oryx

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    Ma anche dal punto di vista delle informazioni che stanno passando per quanto riguarda le mobilitazioni russe c'è qualcosa che non va ... Se la Russia avesse avuto "soli" 80000 morti (dico soli come riferimento ad un probabile numero ben più elevato) come giustificherebbe Putin alla nazione ben 2 mobilitazioni militare aggiuntive alla situazione iniziale del 2022?
    Si è detto che la prima di queste due, avvenuta verso la metà dell'anno scorso, aggiunse almeno altre 200/250000 unità all'esercito russo, non credo che la cosa sarebbe stata necessaria se i morti reali fossero effettivamente quelli dell'articolo.

    ok qualcuno lo aveva già detto, scusate ma sto leggendo e rispondendo in ordine
    Si vis pacem, para bellum.

  4. #12514
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Ha poco senso guardare i numeri della Russia. Oltre al fatto che sono palesemente taroccati, non danno nessuna informazione, nel senso che anche se la Russia avesse perso 800.000 uomini non cambierebbe nulla, ne ha milioni e milioni da inviare stupidamente al fronte come tritacarne, e continuerà a farlo fino all'ultimo uomo.
    Putin può fare altre 2, 3, 10, 20 mobilitazioni, nessuno si opporrà mai.
    Lou soulei nais per tuchi

  5. #12515
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Military history of the United States during World War II - Wikipedia

    Andate a vedere quanti americani morirono durante tutta la seconda guerra mondiale e vi farete un'idea di cosa sta combinando putin. Anche se fossero solo 80k i morti attuali
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  6. #12516
    Vento forte L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    Military history of the United States during World War II - Wikipedia

    Andate a vedere quanti americani morirono durante tutta la seconda guerra mondiale e vi farete un'idea di cosa sta combinando putin. Anche se fossero solo 80k i morti attuali
    Beh vabbè sono entrati in guerra alla fine praticamente eh


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  7. #12517
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
    Beh vabbè sono entrati in guerra alla fine praticamente eh


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    Gli inglesi furono 380k
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  8. #12518
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    I toni si fanno sempre più minacciosi riguardo la strage terroristica a Mosca

    Fsb: “Attentatori di Mosca erano attesi in Ucraina”

    Gli attentatori responsabili dell'attacco di venerdì al Crocus City Hall "intendevano andare all'estero, in particolare nel territorio dell'Ucraina. Secondo le nostre informazioni operative preliminari, erano attesi lì" e "vi svelo un piccolo segreto: volevano essere accolti come eroi dall'altra parte". Lo ha detto il capo dell'agenzia di sicurezza russa Fsb, Alexander Bortnikov, secondo quanto riporta l'agenzia di stampa russa Ria Novosti.

    L'Fsb accusa: “Usa e Regno Unito sono coinvolti nell'attacco a Mosca”


    I risultati preliminari dell'inchiesta indicano un coinvolgimento degli Usa e della Gran Bretagna nell'attacco a Mosca. Lo ha detto il direttore dei servizi di sicurezza interni russi, Alexander Bortnikov, citato dalla Tass.

    Inoltre l'uscita di Kuleba, ministro degli esteri ucraino, sull'ennesima richiesta di aiuti militari fa intendere una situazione oramai grave di carenza di mezzi

    Kuleba: “Dateci quei maledetti Patriots”


    "Dateci quei maledetti Patriots": è la richiesta, senza mezzi termini, del ministro degli Esteri ucraino, Dmytro Kuleba. "Se avessimo abbastanza sistemi di difesa aerea, vale a dire i Patriots, saremmo in grado di proteggere non solo la vita della nostra gente, ma anche la nostra economia dalla distruzione", ha aggiunto durante un'intervista a Politico

  9. #12519
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    è chiaro dove vogliono andarea a parare....era scontato....il problema e' che questi pazzi sono capaci di tutto ormai...

  10. #12520
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Ma, scusate, come sarebbero potuti arrivare in Ucraina passando in un territorio di guerra presidiato da decine di migliaia di soldati, oltretutto essendo pure super ricercati? Vorrebbe dire che chiunque potrebbe passare indisturbato dalla frontiera. Bah

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