Strage ad Istanbul Ataturk. La lista si allunga...

[kima]

Giustissimo quel che dici ma l'idea che la Turchia possa diventare uno stato fondamentalista mi spaventa (come spaventa tutto il mondo occidentale) e lo eviterei come la peste ma purtroppo l'impronta di Erdogan è quella... Comunque sì, c'è un forte sentimento nazionale in Turchia, questo è verissimo.

Anche me spaventa, e la sola idea mi manda in bestia. Peró, quello che temo, é che attualmente potrebbe anche far comodo ai nostri governi occidentali.... Che cercano di garantire la presenza di un governo "forte"... Chi se ne importa se i diritti della gente vengono calpestati, tanto ormai lo hanno capito pure i sassi che mai entreranno in europa, e mai saranno visti come una nazione "amica" dell occidente. Quindi tanto vale tenerci un regime autoritario, che vince le elezioni...democraticamente...che tiene insieme i cocci...dove la nato puo paecheggiare le sue armi....etc etc... Perche l alternativa sarebbe una nazione in guerra civile.... Spaventoso... Per cui, se prima non si trova un alternativa politica al regime attuale....sarà meglio per tutti tenersi questo... Almeno queste mi sembra anche siano state le dichiarazioni di tutti i governi occidentali in questi giorni.

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[Diego77]

Sicuramente l ennesima mazzata all economia e all immagine della Turchia.

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Questo diciamo che è l'unica certezza che rimane da questo fatto.

[Friedrich 91]

E l'Unione Europea vuol pure far entrare la Turchia? Ma certo...facciamo entrare anche l'Arabia Saudita già che ci siamo magari

Ce lo meritiamo TUTTO il declino che l'Occidente sta avendo da 15-20 anni a questa parte.

[Diego77]

E l'Unione Europea vuol pure far entrare la Turchia? Ma certo...facciamo entrare anche l'Arabia Saudita già che ci siamo magari

Ce lo meritiamo TUTTO il declino che l'Occidente sta avendo da 15-20 anni a questa parte.

Non ti preoccupare in Europa non ci entrano. Men che meno con la situazione che si sta creando.

E' piu' facile che ci entri veramente l'Arabia Saudita

[asxo.]

E l'Unione Europea vuol pure far entrare la Turchia? Ma certo...facciamo entrare anche l'Arabia Saudita già che ci siamo magari

Ce lo meritiamo TUTTO il declino che l'Occidente sta avendo da 15-20 anni a questa parte.

Non penso proprio che sarebbe entrata in Europa nemmeno se la situazione politica fosse stata differente. Figuriamoci con questi chiari di luna..

[Diego77]

E comunque teniamo presente ( forse solo Kima lo ha detto ) che nel periodo Erdogan la Turchia ha fatto impressionanti balzi in avanti in campo economico. ( poi bisogna vedere quanto effettivamente sia merito suo )

E alla fine al popolo ( le persone comuni ) questa è una cosa che interessa particolarmente .

[kima]

E comunque teniamo presente ( forse solo Kima lo ha detto ) che nel periodo Erdogan la Turchia ha fatto impressionanti balzi in avanti in campo economico. ( poi bisogna vedere quanto effettivamente sia merito suo )

E alla fine al popolo ( le persone comuni ) questa è una cosa che interessa particolarmente .

Esatto, e fino al 2013 (gezi park) era spesso presa ad esempio in europa come economia in crescita e con grandi opportunita. Anche noi italiani ci abbiamo fatto e ci facciamo ancora grossi affari, soprattutto nel settore costruzioni, auto (fiat a Bursa), alimentare, aerospazio.... E tedeschi e inglesi molto più di noi. Hanno tuttora poli industriali molto sviluppati, internazionali, in settori hi-tech... Insomma, fino a due-tre anni fa era vista come un ottimo partner commerciale.... Poi il quadro politico é iniziato a degradare rapidamente, prima sul fronte interno, poi anche su quello esterno.
Forse si stavano allargando troppo.....

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[Fabio68]

Si Fabio, lo scenario descritto in quell articolo é sicuramente quello piu probabile. Col senno di poi.
Ma va anche detto che un regime "forte", adesso, in turchia, é la soluzione migliore per tutto l occidente, e infatti le posizioni dei nostri governi le abbiamo sentite gia, non sono un segreto di stato. Anche sul fronte interno, inoltre, questo golpe finto ha dimostrato che l unica soluzione per una turchia unita é il regime attuale, cui tutti quindi devono rimettere la propria fiducia. Anche i kemalisti piu convinti, adesso con le gambe tagliate, dopo il tradimento, la figuraccia, del garante del potere secolare posto a vigilare le sorti della nazione dallo stesso padre dei turchi. Sono a disposizione del mondo le immagini dei soldati disarmati, derisi, schiaffeggiati, dalla gente comune, a mani nude. Insomma, un remind per tutti su chi comanda, e anche l occidente in fondo sta tutto piu tranquillo, con una turchia "stabile". E, piaccia o meno, potrebbe essere proprio questa attualmente la soluzione migliore.... Si ok, i laici turchi finiranno in pasto ai fascisti religiosi, la turchia fara quel passo decisivo verso una "repubblica popolare islamica", macchissenefrega in fondo.... In fin dei conti l Iran é un paese stabile e unito....

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Kima,
posso fare un paragone azzardatissimo: Erdogan mi ricorda molto un uomo bruno, di professione pittore (mezzo fallito), che pensava ai bei tempi andati, con i baffi e che è vissuto fino a circa 70 anni fa...
anche lui prese il potere legalmente
e anche in quel momento le nazioni democratiche o presunte tali tentavano di ammansirlo con concessioni (in fin dei conti era il garante della stabilità di quella grande nazione, era il baluardo contro il caos, il bolscevismo e non dimentichiamo il vergognoso accordo di Monaco in cui Chamberlain si calò le braghe)

e se avevo qualche dubbio sul (finto) golpe di 2 giorni fa, ora sto avendo delle certezze
su 6000 arresti operati dalle forze di polizia fedeli a Erdogan ben 3000 sono giudici, magistrati

ma la domanda che i Turchi si debbono fare: i magistrati guidano carri armati? bombardano con aerei? sono inquadrati in armate, divisioni?


ricordiamoci che nel momento dell'attentato all'aeroporto di Istambul il giorno dopo bombardò i Kurdi...

quest'uomo è un pericolo non solo per l'Europa, quanto per i Turchi stessi in primis

Esatto, e fino al 2013 (gezi park) era spesso presa ad esempio in europa come economia in crescita e con grandi opportunita. Anche noi italiani ci abbiamo fatto e ci facciamo ancora grossi affari, soprattutto nel settore costruzioni, auto (fiat a Bursa), alimentare, aerospazio.... E tedeschi e inglesi molto più di noi. Hanno tuttora poli industriali molto sviluppati, internazionali, in settori hi-tech... Insomma, fino a due-tre anni fa era vista come un ottimo partner commerciale.... Poi il quadro politico é iniziato a degradare rapidamente, prima sul fronte interno, poi anche su quello esterno.
Forse si stavano allargando troppo.....

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abbiamo altre ditte italiane come la Astaldi che sta realizzando opere di ingegneria all'avanguardia (ponti, autostrade, infrastrutture) più dei tedeschi e inglesi

non so se si stava allargando troppo, perchè la situazione interna Turca è sempre stata all'insegna dell'incertezza
comunque è lui che ha una visione da prima donna in quello scacchiere mediorientale così complicato
mi pare che voglia soffiare sul fuoco un po' troppo (vedi Siria...)

[jack9]

Ma il mandato d'arresto di 2754 magistrati non vi dice niente? E la volontà di quel pazzo di discutere subito in parlamento il rientro della pena di morte?! Ma veramente c'è qualcuno qui che difende quello schifoso? Di questo fallito golpe ne pagheranno le conseguenze in molti, moltissimi, e verrà meno totalmente la democrazia...

[storm71]

Ma il mandato d'arresto di 2754 magistrati non vi dice niente? E la volontà di quel pazzo di discutere subito in parlamento il rientro della pena di morte?! Ma veramente c'è qualcuno qui che difende quello schifoso? Di questo fallito golpe ne pagheranno le conseguenze in molti, moltissimi, e verrà meno totalmente la democrazia...

Concordo. Non sono per i metodi violenti e forti,ma sempre per una soluzione pacifica e diplomatica di ogni conflitto.Ma vi rendete conto di quello che sta facendo Erdogan in Turchia?Cancellazione delle principali liberta' democratiche,ritorno ad uno stato confessionale,rapporti ambigui con l'Isis,negazione del genocidio armeno,dichiarazione fuorilegge del partito curdo....sta portando il paese verso una guerra civile comunque staremo a vedere quello che succedera'.Mi dispiace ma non mi vergogno di dire che questa volta sono dalla parte dei militari checche' i media e la propaganda mainstream ne dicano.