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  1. #71
    Uragano
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    Predefinito Re: G.R.A di Roma.... storie di un automobilista Romano...

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Quanto alla spesa: 4 frecce, si scarica l'auto a casa, e poi si va a parcheggiare
    O - limitatamente alle grandi città, naturalmente - si usano servizi di delivery, se non si abita in luoghi medievali.

    D'accordo su tutto il resto. Il problema in Italia (e anche qua a Milano area urbana, dove il servizio di TPL è molto meglio che in qualsiasi altro posto in Italia tolto il Sudtirolo - non che ci voglia molto) è la mancanza di integrazione tra diverse modalità di trasporto, orari non sufficientemente estesi e mancanza di pianificazione a lungo termine. Per esempio:

    - Pochi parcheggi di interscambio
    - Rete ferroviaria insufficiente verso il NE dell'area urbana
    - Rete a stella (trasporti veloci e facili dalla periferia a centro, difficili tra periferie)
    - Gestione scadente del servizio tram (semaforizzazione, accodamenti)
    - Orari poco estesi: di giorno tra posti come Monza, Seregno, Milano si va facilmente e senza nessun problema, ma non c'è servizio notturno

    Ovviamente ci sono varie cause: le principali sono la stupida volontà politica di mantenere basso il prezzo del TPL e l'insufficienza dei fondi destinati alo stesso (troppi soldi vanno al governo centrale e non tornano mai più indietro, quindi i fondi scarseggiano sempre), ma anche il lavoro delle lobby dell'asfalto che portano a fare investimenti inutili in opere stradali a scapito della rete ferrata.
    Ultima modifica di NoSync; 11/01/2017 alle 14:54


  2. #72
    Burrasca
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    Predefinito Re: G.R.A di Roma.... storie di un automobilista Romano...

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    O - limitatamente alle grandi città, naturalmente - si usano servizi di delivery, se non si abita in luoghi medievali.
    A questo proposito, siamo OT è vero, ma in molte medie città es. Padova già ora è possibile vivere "senz'auto" al 100%. Io non lo faccio e non lo farei per ragioni personali, né si può farlo ovunque. Ma se si sceglie di vivere in quartieri serviti da tram/metropolitana ed in città con buoni percorsi ciclabili, non è poi così difficile. I tragitti lunghi, si prendono treno o corriera, nelle stazioni raggiungibili col mezzo pubblico cittadino. Per i carichi pesanti, appunto, ci si affida al car sharing comunale, o ai servizi di delivery che ben citi, o ai taxi, o al limite affittando un furgoncino (es. se si comprano mobili): i costi, per quanto in Italia elevati (specie i taxi...), sono comunque minori che sommare acquisto, manutenzione ed uso di un'automobile. Ecco, rientrando IT, forse Roma dovrebbe cominciare ad organizzarsi dalle piccole cose; ma dal poco che so e capisco (principalmente tramite i vari media) gli esperimenti in tal senso, dal car sharing alle ciclabili, sono mezzi falliti.

  3. #73
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: G.R.A di Roma.... storie di un automobilista Romano...

    No, a Roma quei servizi sono anche molto usati ma in questo campo le piccole cose non potranno mai funzionare del tutto senza le grandi.
    Roma prima di ogni altra cosa ha bisogno di almeno altre due linee di metro che attraversino il centro. Poi si può pensare ad un bike sharing davvero efficiente.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  4. #74
    Burrasca
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    Predefinito Re: G.R.A di Roma.... storie di un automobilista Romano...

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    No, a Roma quei servizi sono anche molto usati ma in questo campo le piccole cose non potranno mai funzionare del tutto senza le grandi.
    Roma prima di ogni altra cosa ha bisogno di almeno altre due linee di metro che attraversino il centro. Poi si può pensare ad un bike sharing davvero efficiente.
    Totalmente d'accordo che con 2.5milioni di abitanti più pendolari, pellegrini e turisti, di metro serve completare la C e fare D, E e anche F volendo. Più un efficiente servizio ferroviario suburbano, sul modello milanese se non tedesco. Però da quel che ricordo di Roma, le ciclabili erano usate più dalle auto che dai ciclisti... Se non si possono gestire le piccole cose, sarà difficile gestire anche le grandi, no?

  5. #75
    Vento moderato L'avatar di Roberto1978
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    Predefinito Re: G.R.A di Roma.... storie di un automobilista Romano...

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    No, a Roma quei servizi sono anche molto usati ma in questo campo le piccole cose non potranno mai funzionare del tutto senza le grandi.
    Roma prima di ogni altra cosa ha bisogno di almeno altre due linee di metro che attraversino il centro. Poi si può pensare ad un bike sharing davvero efficiente.
    I mezzi pubblici a Roma sono usati e STRAUSATI... in alcuni casi ci sono ancora in giro autobus degli anni 80 ma molti vanno in giro pure per moda! Un pò come i TRAM di Milano.
    Ma come ha detto il buon "Sync" ... I PRIMI 4 LI HA CITATI TUTTI i problemi principali di questa città che poi cmq sia sono agli occhi di tutti perche citati e stracitati sono appunto pochi collegamenti tra le linee ce ne vorrebbero almeno 4... no 2... ma qui tra burocrazia e problemi a poter scavare sotto Roma ste cose non decolleranno MAI!

    Roberto Morgantini
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  6. #76
    Uragano
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    Predefinito Re: G.R.A di Roma.... storie di un automobilista Romano...

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto1978 Visualizza Messaggio
    I mezzi pubblici a Roma sono usati e STRAUSATI... in alcuni casi ci sono ancora in giro autobus degli anni 80 ma molti vanno in giro pure per moda! Un pò come i TRAM di Milano.
    Ma come ha detto il buon "Sync" ... I PRIMI 4 LI HA CITATI TUTTI i problemi principali di questa città che poi cmq sia sono agli occhi di tutti perche citati e stracitati sono appunto pochi collegamenti tra le linee ce ne vorrebbero almeno 4... no 2... ma qui tra burocrazia e problemi a poter scavare sotto Roma ste cose non decolleranno MAI!
    La terza linea c'è già cmq, ed è una mano santa perchè arrivare a Centocelle era un'impresa prima che aprisse.
    Anche la B1 va bene, poichè una zona popolosa come Corso Rieste non aveva la metro ora sì, certo, troppo troppo poco.
    Filtur, gli abitanti sono 3,5 milioni non 2,5

  7. #77
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    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    La terza linea c'è già cmq, ed è una mano santa perchè arrivare a Centocelle era un'impresa prima che aprisse.
    Anche la B1 va bene, poichè una zona popolosa come Corso Rieste non aveva la metro ora sì, certo, troppo troppo poco.
    Filtur, gli abitanti sono 3,5 milioni non 2,5
    ...e ce ne vorrebbe un'altra! diciamo che c'hanno impiegato 15 anni per fare una linea se non di piu! ROBA CHE una comune città europea ci metterebbe 4 anni! massimo! 5..thò!

    Roberto Morgantini
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  8. #78
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    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Filtur, gli abitanti sono 3,5 milioni non 2,5
    2,617milioni al 2011

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    3milioni Roma non li ha nemmeno mai (ufficialmente) raggiunti

  9. #79
    Vento moderato L'avatar di Roberto1978
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    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
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    3milioni Roma non li ha nemmeno mai (ufficialmente) raggiunti
    UFFICIALMENTE NO! ... però non ci siamo poi cosi tanto lontani...

    Roberto Morgantini
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  10. #80
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: G.R.A di Roma.... storie di un automobilista Romano...

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Se non si possono gestire le piccole cose, sarà difficile gestire anche le grandi, no?
    No, perché il problema non è gestionale ed anche con la migliore gestione del mondo non sarà mai un servizio totalmente efficiente finché non ci sarà una reale ossatura di trasporto pubblico a sostenerlo, tanto più in una città con l'estensione e la conformazione di Roma.

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    2,617milioni al 2011

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    3milioni Roma non li ha nemmeno mai (ufficialmente) raggiunti
    Questa è la popolazione del comune. E' molto poco significativa per stabilire la popolazione di una metropoli.
    Ultima modifica di nevearoma; 12/01/2017 alle 11:30
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

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