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  1. #251
    Bava di vento
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    idem per il lupo, ma sterminarli mi sembra la solita soluzione "bellica" e di prettamente umana concezione, antica e limitata per altro.
    Esatto

  2. #252
    Vento moderato L'avatar di alnus
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    In Slovenia almeno possono cacciarli!
    Comunque io avevo detto versante nordalpino. La Slovenia è a Sud.
    Io intendevo dove parlano Tedesco.

  3. #253
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    Citazione Originariamente Scritto da alnus Visualizza Messaggio
    In Slovenia almeno possono cacciarli!
    Comunque io avevo detto versante nordalpino. La Slovenia è a Sud.
    Io intendevo dove parlano Tedesco.
    non ho detto che non abbia senso cacciarli ai fini di controllarne il numero, anzi, mi sembra un intervento umano sensato.
    sì, chiaro, i tedescofoni hanno begli ecosistemi, non ho capito perché debbano essere migliori dei nostri, però va beh
    certo, magari da loro non c'è stata una tempesta che ha tirato giù gli alberi di una regione intera, ma dubito che l'assenza dell'orso sia così determinante, dubito fortemente.
    Si vis pacem, para bellum.

  4. #254
    Vento moderato L'avatar di alnus
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    non ho detto che non abbia senso cacciarli ai fini di controllarne il numero, anzi, mi sembra un intervento umano sensato.
    sì, chiaro, i tedescofoni hanno begli ecosistemi, non ho capito perché debbano essere migliori dei nostri, però va beh
    certo, magari da loro non c'è stata una tempesta che ha tirato giù gli alberi di una regione intera, ma dubito che l'assenza dell'orso sia così determinante, dubito fortemente.
    Rispondevo solo a chi sostiene che i grandi carnivori sono necessari alla salute del bosco (che è poi la motivazione dei vari progetti europei).
    Intendevo che i boschi svizzeri, austriaci, bavaresi di sicuro non sono messi peggio dei nostri, Vaia a parte ovviamente.

  5. #255
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    Svolta nella vicenda dell’orso in Trentino: verranno abbattuti i due cacciatori

    Trentino-Alto Adige (Quasi Austria) " Colpo di scena nel controverso caso dell’orso bruno che lo scorso 22 giugno ha aggredito e ferito due escursionisti sul Monte Peller. Saranno proprio i due escursionisti, padre e figlio, che si trovavano a 1500 m di quota per preparare una battuta di caccia, ad essere abbattuti, e non l’animale, come stabilito in un primo momento. Una decisione che spiazza tutti e che di fatto ribalta l’ordinanza già firmata giorni fa dal presidente della Provincia Autonoma di Trento Maurizio Fugatti, che prevedeva appunto l’uccisione del plantigrado.

    Invettive e polemiche si erano abbattute sul governatore leghista: Wwf Italia aveva lanciato una petizione online per chiedere di ritirare l’ordine di esecuzione; Legambiente aveva addirittura dato mandato ai suoi legali di denunciare Fugatti; la bufera si era scatenata anche sui social e non erano passati inosservati i messaggi indignati di Napo Orso Capo e Alessandro Gassman. A quanto sembra è stato proprio quest’ultimo ad aver provocato il clamoroso dietrofront del presidente.

    "Mi sono fatto convincere dalle parole del figlio del più grande attore cremonese della storia del cinema", ha spiegato il leghista Fugatti, confondendo Alessandro Gassman con Gian Marco Tognazzi. L’attore romano " ritwittato anche dal ministro dell’Ambiente Sergio Costa " aveva infatti scritto:
    "Noi siamo circa 60.000.000, gli orsi in Trentino circa 80, abbiamo invaso ogni loro spazio, depredato, cementificato, disboscato, sversato, bruciato, e ora ne abbattete uno con prole perché sostenete sia pericoloso? Lui pericoloso?! Siete degli incapaci e dovete vergognarvi. [faccina orso]"

    Il presidente Fugatti, spaventato dalla faccina orso, ha così deciso di prendere alla lettera i consigli di Alessandro Gassman per cercare di pareggiare i conti tra Umani e Ursidi: "Ringrazio il figlio di Tognazzi per avermi aperto gli occhi, non avevo la più pallida idea di della trisissima situazione degli orsi, 60.000.000 contro 80" Ma scherziamo? Inoltre nessuno sapeva nulla dell’animale, se si trattasse di un esemplare maschio o femmina ad esempio. Evidentemente deve conoscere bene quell’orsa, forse è proprio lui il padre dei cuccioli! Grazie Gian Marco!".

    Il governatore ha quindi ritirato l’ordine di abbattimento per l’orso e fissato la data per quello di padre e figlio. L’esecuzione avverrà tramite pistolettata singola alla tempia. "A differenza dell’orso" " ha voluto specificare Fugatti " "con i due escursionisti ci bastano due proiettili di piccolo calibro. Serve meno piombo, ci conviene anche dal punto di vista ecologico". Ha poi deciso che a premere il grilletto due volte sarà il bambino (immortalato dal padre in un video diventato poi virale) che un mese fa, sempre in Trentino, aveva avuto un incontro ravvicinato con un altro orso (e che secondo gli esperti si era comportato in maniera quasi perfetta). Loro due, che comunque avevano camminato fuori sentiero, infrangendo una delle regole basilari di sicurezza in montagna, sono stati condannati a parlare come Yoghi e Bubu per il resto della loro breve vita, fino all’esecuzione.
    Maurizio Fugatti ha poi annunciato nuove agevolazioni per gli orsi bruni: presto potranno liberamente cibarsi di cercatori di funghi, appassionati di motocross nei boschi, e squadre di giocatori di Softair.

    Andrea Canavesi


    Si tratta di Lercio!
    Svolta nella vicenda dell'orso in Trentino: verranno abbattuti i due cacciatori | Lercio

  6. #256
    Bava di vento
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    Citazione Originariamente Scritto da zoomx Visualizza Messaggio
    Svolta nella vicenda dell’orso in Trentino: verranno abbattuti i due cacciatori

    Trentino-Alto Adige (Quasi Austria) " Colpo di scena nel controverso caso dell’orso bruno che lo scorso 22 giugno ha aggredito e ferito due escursionisti sul Monte Peller. Saranno proprio i due escursionisti, padre e figlio, che si trovavano a 1500 m di quota per preparare una battuta di caccia, ad essere abbattuti, e non l’animale, come stabilito in un primo momento. Una decisione che spiazza tutti e che di fatto ribalta l’ordinanza già firmata giorni fa dal presidente della Provincia Autonoma di Trento Maurizio Fugatti, che prevedeva appunto l’uccisione del plantigrado.

    Invettive e polemiche si erano abbattute sul governatore leghista: Wwf Italia aveva lanciato una petizione online per chiedere di ritirare l’ordine di esecuzione; Legambiente aveva addirittura dato mandato ai suoi legali di denunciare Fugatti; la bufera si era scatenata anche sui social e non erano passati inosservati i messaggi indignati di Napo Orso Capo e Alessandro Gassman. A quanto sembra è stato proprio quest’ultimo ad aver provocato il clamoroso dietrofront del presidente.

    "Mi sono fatto convincere dalle parole del figlio del più grande attore cremonese della storia del cinema", ha spiegato il leghista Fugatti, confondendo Alessandro Gassman con Gian Marco Tognazzi. L’attore romano " ritwittato anche dal ministro dell’Ambiente Sergio Costa " aveva infatti scritto:
    "Noi siamo circa 60.000.000, gli orsi in Trentino circa 80, abbiamo invaso ogni loro spazio, depredato, cementificato, disboscato, sversato, bruciato, e ora ne abbattete uno con prole perché sostenete sia pericoloso? Lui pericoloso?! Siete degli incapaci e dovete vergognarvi. [faccina orso]"

    Il presidente Fugatti, spaventato dalla faccina orso, ha così deciso di prendere alla lettera i consigli di Alessandro Gassman per cercare di pareggiare i conti tra Umani e Ursidi: "Ringrazio il figlio di Tognazzi per avermi aperto gli occhi, non avevo la più pallida idea di della trisissima situazione degli orsi, 60.000.000 contro 80" Ma scherziamo? Inoltre nessuno sapeva nulla dell’animale, se si trattasse di un esemplare maschio o femmina ad esempio. Evidentemente deve conoscere bene quell’orsa, forse è proprio lui il padre dei cuccioli! Grazie Gian Marco!".

    Il governatore ha quindi ritirato l’ordine di abbattimento per l’orso e fissato la data per quello di padre e figlio. L’esecuzione avverrà tramite pistolettata singola alla tempia. "A differenza dell’orso" " ha voluto specificare Fugatti " "con i due escursionisti ci bastano due proiettili di piccolo calibro. Serve meno piombo, ci conviene anche dal punto di vista ecologico". Ha poi deciso che a premere il grilletto due volte sarà il bambino (immortalato dal padre in un video diventato poi virale) che un mese fa, sempre in Trentino, aveva avuto un incontro ravvicinato con un altro orso (e che secondo gli esperti si era comportato in maniera quasi perfetta). Loro due, che comunque avevano camminato fuori sentiero, infrangendo una delle regole basilari di sicurezza in montagna, sono stati condannati a parlare come Yoghi e Bubu per il resto della loro breve vita, fino all’esecuzione.
    Maurizio Fugatti ha poi annunciato nuove agevolazioni per gli orsi bruni: presto potranno liberamente cibarsi di cercatori di funghi, appassionati di motocross nei boschi, e squadre di giocatori di Softair.

    Andrea Canavesi


    Si tratta di Lercio!
    Svolta nella vicenda dell'orso in Trentino: verranno abbattuti i due cacciatori | Lercio
    Nota aggiuntiva: "Potranno cibarsi anche di tutti gli escursionisti che si recano a 3000 metri con le scarpe da ginnastica o le infradito"

  7. #257
    Brezza tesa L'avatar di mafo85
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    Facciamo un po il conto di quanti umani crepano per zampa dell'orso o quanti orsi per mano nostra nel mondo?
    Non parliamo degli squali.
    La gente crede forse di aver più diritto di vivere o fare passeggiate serene?
    Ragionamenti che non capisco..
    Posso cercare di capire chi vive di bestiame in montagna, o apicoltori che ci devono convivere, ma non chi vuole farsi la passeggiata serena dai.
    W gli orsi W i lupi.

    Io su orsi e lupi la penso cosi, ci deve essere equilibrio, mica lo sterminio.
    Dati METEO in diretta dalla mia Davis VP2: http://www.centrometeolombardo.com/c...tType=Stazioni
    "Vola solo chi osa farlo"

  8. #258
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    O quanti per incidenti di caccia.

  9. #259
    Vento moderato L'avatar di alnus
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    Io credo che gli agricoltori come me, disapprovino la protezione integrale dei grandi carnivori, così come viene attuata in Italia.
    Purtroppo siamo minoranza.
    Le parole dell'attore famoso mostrano tutta la sua distanza dalla realtà.
    Le Alpi non sono Alasca o Canada o Siberia o nemmeno Montana. Personalmente le preferisco, e di molto. Sono una regione enormemente più piena di umani e delle loro attività. Queste attività verranno sempre in conflitto coi grandi carnivori, che hanno bisogno di spazi immensi.

    Inoltre ribadisco che le nostre passeggiate sono meno serene adesso.
    Ultima modifica di alnus; 03/07/2020 alle 21:42

  10. #260
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Che ne pensate di lupi ed orsi

    Citazione Originariamente Scritto da mafo85 Visualizza Messaggio
    Facciamo un po il conto di quanti umani crepano per zampa dell'orso o quanti orsi per mano nostra nel mondo?
    Non parliamo degli squali.
    La gente crede forse di aver più diritto di vivere o fare passeggiate serene?
    Ragionamenti che non capisco..
    Posso cercare di capire chi vive di bestiame in montagna, o apicoltori che ci devono convivere, ma non chi vuole farsi la passeggiata serena dai.
    W gli orsi W i lupi.

    Io su orsi e lupi la penso cosi, ci deve essere equilibrio, mica lo sterminio.
    concordo sul tuo discorso ma non sul grassetto. non ha senso mettere sullo stesso piano uomo e animale, poteva averlo 5000 anni fa, adesso non si può. è chiaro ed evidente che ci sia una specie dominante, e quella è l'uomo, domina non per mezzi fisici ma per intelligenza, quindi non possiamo secondo me dire così come ho sottolineato nel tuo post (anche se alle volte, per quanto riusciamo a fare schifo ed essere CATTIVI, ammetto che anche a me viene da dirlo, ma poi ci rifletto sopra).
    una razza umana secondo me veramente intelligente e superiore è quella che CERCA la convivenza delle specie e che può regolare il numero delle altre ai fini appunto di una migliore convivenza.
    la parola "sterminio" però, in questa definizione, non ci rientra, proprio per niente.
    Si vis pacem, para bellum.

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