Che ne pensate di lupi ed orsi

[SsNo]

Ti auguro che continui sempre ad andarti bene.
La situazione è in divenire, più rapido di quanto si pensi.
Quello che molti non considerano, è che il comportamento animale, specie dei mammiferi più intelligenti, si adatta alle situazioni con rapidità. Ci sono già stati attacchi di lupi ad uomini in Italia, documentati.
Anche gli ultimi orsi residui del Brenta negli anni 70/80 venivano da genarazioni di orsi che conoscevano l'uomo per dotato di fucile e pericoloso, ed erano sicuramente più timidi di quelli che ci sono adesso.

E ripeto quello che ho scritto sopra: le popolazioni o si contraggono, o si espandono (esponenzialmente, ovvio).

Quali sarebbero questi attacchi di lupi a persone? Perché a me risulta che molto spesso siano cani scambiati per lupi, ad esempio lupo cecoslovacco

[alnus]

Lo ha comunque ucciso, e scommetto che qualcuno crederà ne abbia assaggiato...sai come funziona, le cose si ingigantiscono passando di bocca in bocca.

Veramente da qualche parte in rete ho letto che l'orsa, dopo aver ucciso Andrea, lo ha "sventrato" (effettivamente i grandi carnivori, se non sono troppo affamati, mangiano solo le parti preferite, gli organi interni appunto). Comunque so bene che la rete è piena di fandonie.

Qualcuno sa qualcosa di più preciso?
Temo che le autorità volutamente siano rimaste nel vago, ma non mi sembra un dettaglio del tutto indifferente.

[alnus]

Quali sarebbero questi attacchi di lupi a persone? Perché a me risulta che molto spesso siano cani scambiati per lupi, ad esempio lupo cecoslovacco

Io ne ricordo tre.
Uno è il pastore dell'Appennino Parmense morso alla caviglia e salvato dai suoi cani (ho linkato il video diverse pagine fa).
Una è la donna in Toscana morsa alla mano qualche giorno fa.
Uno è stato sventato dai soccorritori di un escursionista caduto e ferito sull'Appennino Bolognese, già circondato da un branco di lupi.

[mafo85]

Anche dire "statisticamente e' piu' probabile essere impallinati piuttosto che azzannati" e' un'argomentazione fallace, perche' in zone, giorni e periodi in cui la caccia e' vietata direi che si puo' andare piu' che tranquilli nel bosco, anche a quattro zampe travestiti da cinghiale.



.

Va bè ma così scopri l'acqua calda, è ovvio che sia così, come dire che in zone, giorni e periodi in cui l'orso non c'è , puoi andare nel bosco vestito da pecorella oppure in mezzo alla strada vestito di nero in zona a traffico limitato.
Ma seriamente?
Con la mia vignetta volevo semplicemente fare notare come siano state centinaia di volte più alte le morti da cacciatore che non da orso, in Italia. Punto, chiuso discorso, possiamo tornare su orsi e lupi.



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[jack9]

Se leggi bene ho specificato caccia a scopo ludico, quella del contenimento spesso e' una scusa che tirano fuori per giustificare le grandi battute alla quaglia o lepre. Quel tipo di caccia per me andrebbe abolito istantaneamente.

Quello del contenimento e' un altro discorso ancora, inoltre e' (o dovrebbe essere) ulteriormente contingentato a periodi e zone specifiche, mentre l'orso sta per i boschi e nei giardini delle case 365 giorni l'anno h24, quindi per me continuano a rimanere due situazioni non paragonabili.

rispetto la tua opinione, ci mancherebbe, io continuo a pensare che non siano così diversi.
comunque, l'orso in particolare, non è sempre presente. per diversi mesi va in letargo.

[Corry]

Oddio estremista... E' la cruda verità.

Una volta un mio amico e morosa erano a camminare, e incontrano due cacciatori che gli fanno "Eh, fate attenzione perchè c'è una battuta di caccia in corso" e loro han risposto "Un momento... Ok che facciamo attenzione, ma siete più voi che dovete fare attenzione a noi"

A me è capitato più di una volta. Volevano addirittura impedirmi di continuare a correre su un sentiero. (Spina Verde non Monte Bianco giusto per chiarire). Li ho letteralmente mandati a quel paese. E gli ho anche detto “se mi sparate scambiandomi per un cinghiale, considerato che ho la maglietta e la bandana fosforescenti, dovreste, forse forse, cambiare hobby”.

[Corry]

"Gestire gli orsi e materia per tecnici". Il Parco Adamello Brenta rompe il silenzio dopo la tragedia della Val di Sole - Montagna.TV

[Dave]

rispetto la tua opinione, ci mancherebbe, io continuo a pensare che non siano così diversi.
comunque, l'orso in particolare, non è sempre presente. per diversi mesi va in letargo.

In inverno, quando la caccia e' aperta...a sto punto meglio costruire centri commerciali e comprare divani comodi dove passare i weekend al sicuro

[Heinrich]

"Gestire gli orsi e materia per tecnici". Il Parco Adamello Brenta rompe il silenzio dopo la tragedia della Val di Sole - Montagna.TV

Questi titoli si prestano a quanti, tipo @alnus, diffidano completamente dei tecnici ormai.

Occhio a diffidare dei tecnici, si fa la fine del negazionismo tipo pandemia o tipo GW.

Siamo tutti ct della nazionale, delle squadre di calcio, siamo tutti ingegneri, idraulici, poliziotti, vigili, politici, quando non siamo noi a progettare, prender decisioni ed agire.

Al bar, lo siamo tutti.

[alnus]

Questi titoli si prestano a quanti, tipo @alnus, diffidano completamente dei tecnici ormai.

Occhio a diffidare dei tecnici, si fa la fine del negazionismo tipo pandemia o tipo GW.

Siamo tutti ct della nazionale, delle squadre di calcio, siamo tutti ingegneri, idraulici, poliziotti, vigili, politici, quando non siamo noi a progettare, prender decisioni ed agire.

Al bar, lo siamo tutti.

Io non diffido a priori di nessuno.
Nella medicina, nell'ingegneria, per esempio, la formazione accademica si misura da secoli con i risultati.
Invece nella "gestione degli ecosistemi" o nella gestione dei fiumi (altro caso dolente) ho l'impressione che non esista una storia di tentativi ed errori a cui fare riferimento.
Al momento prevale il dogma dell'equilibrio naturale, che conduce solo alla raccomandazione, per l'uomo, di non disturbare tale supposto equilibrio.
Quest'impostazione non è affatto recente, ci sono cresciuto anch'io.
Però nel corso della vita ho sempre tenuto gli occhi e l'animo aperti. Mi sono accorto che in taluni casi conviene a noi umani lasciar fare, per esempio agli alberi spontanei, dove vogliamo un rapido ritorno del bosco (ed invece è di gran moda piantar alberi). Ma in altri dobbiamo agire (ad esempio sui fiumi, perchè non ci possiamo permettere che cambino corso, come farebbero "naturalmente").
Ecco, in queste materie ambientali non abbiamo ancora una gran storia di azioni ed errori, perciò la formazione accademica è ancora per lo più dogmatica.