Nuovo Virus Cinese

[galinsog@]

Una cosa a cui molti non pensano,secondo voi quanti saranno i potenziali positivi che magari anche sintomatici,lievemente e eviteranno di farsi qualche tampone da ora in poi per non farsi chiedere in casa durante le ferie estive?

Se dovessi guardare i dati catalani relativi a sintomatici e ospdalizzati direi già ora che il "sommerso" è almeno 5-7 volte più grande. Ovviamente è un'operazione temeraria, ma è altrettanto temerario sostenere che il virus sia "più aggressivo verso gli under 40"... la mia sensazione è che la convinzione di "aver messo al riparo" le fasce più anziane e i "fragili" faccia venire meno quel fenomeno di "responsabilizzazione collettiva" o quantomeno "familiare" che abbiamo visto in atto l'estate scorsa, quando sono emersi i primi focolai epidemici nelle località turistiche. Questo unitamente alla maggiore contagiosità e diffusività di Voc Delta...

[Rive Granata]

domanda ma chi ha già tanti anticorpi naturali non è già difeso dalla delta?

Sembra di sì , anche se il valore degli anticorpi al classico sierologico risultasse basso.

Serviranno conferme ma sarebbe una buona notizia.
Il virus SarsCoV2 sta mutando continuamente - Biotech - ANSA.it

[jumpjack]

Hai presente che in un paese dove l’88% della popolazione adulta ha preso già la prima dose [...]
Se quindi dovete venire qui a cianciare di numeri e non sapete neanche le basi della probabilità che si fanno in terza media allora potete tornare da dove siete venuti.

Se è per questo c'è anche il "fatto" che "adesso il virus colpisce per lo più i giovani"; e grazie al cavolo, sono (quasi) tutti senza vaccino! Non è che colpisce di più i giovani, colpisce sempre tutti allo stesso modo.... se non sono vaccinati.

Purtroppo delle probabilità tutto si può dire tranne che sia un argomento di terza media, credo di aver iniziato a vederla trattata seriamente verso il secondo anno di università. E' un argomento tutt'altro che semplice e tutt'altro che alla portata dei Facebook Doctors.

Volendo prendere numeri completamente a caso, tanto per spiegare (e adesso vedrai cosa succederà per colpa delle parole "completamente a caso"...), questa è la situazione:

Terza media: oddio il virus è mutato, ora colpisce solo i giovani!
Laurea: la platea di sensibili al virus è mutata, il virus è rimasto uguale. Ma moriranno tanti giovani che non hanno avuto tempo o voglia di vaccinarsi.

Adesso si presenterà un problema pratico che sconfinerà nell'etico e poi nel politico: l'anno scorso morivano poveri vecchietti abbandonati dai parenti negli ospizi, di cui fregava poco e niente a nessuno.
Quest'anno moriranno quelli che normalmente fanno girare l'economia a suon di miliardi in balli, bevute e magnate.

[ale97]

Una cosa a cui molti non pensano,secondo voi quanti saranno i potenziali positivi che magari anche sintomatici,lievemente e eviteranno di farsi qualche tampone da ora in poi per non farsi chiedere in casa durante le ferie estive?

Secondo me è anche per questo che la crescita della diffusione della variante Delta sembra inarrestabile quasi ovunque. Quanto successo in Marche e Abruzzo dimostra che forse il tracciamento può funzionare al punto di fermare i focolai e la circolazione, mi viene da pensare quindi che se non avviene una gran parte di responsabilità viene propri da questi fenomeni di aggiramento. Soprattutto ora con tanti vaccinati gli asintomatici e i sintomatici deboli saranno non dico la maggior parte ma quasi, e hanno la possibilità di agire in questo modo in linea di massima. Oppure di negare di essere o avere contatti stretti, ecc., già nei mesi scorsi era un fenomeno ben conosciuto, ora con estate, ferie e dopo magari essersi vaccinati, oltre che con un virus più contagioso, i nodi probabilmente saltano al pettine...

[barry]

Capisco la frustrazione per la disinformazione continua che gira su questi argomenti, vedi il grafico palesemente falso della Totolo, ma non mi sembra né utile né educato rispondere in maniera aggressiva ad un utente come scoutman, che probabilmente li ha riportati in buona fede.
Facciamo un bel respiro e spieghiamo perché i dati sono sbagliati e i vaccini sono estremamente efficaci, se vogliamo raggiungere una copertura vaccinale adeguata bisognerà convincere anche i più scettici, superando la marea di falsità che vengono propagandate specie sui social e su alcuni organi di stampa.
Oppure ci penserà la Delta a procedere con l'immunizzazione naturale (mandando in ospedale un 4-5% dei non vaccinati che infetterà), con questa variante ormai l'alternativa è fare il vaccino o prendere il COVID, chi non si vaccina non può sperare di essere protetto dall'immunità di gregge prodotta dai vaccinati.

qualche contributo su questa discussione @scoutman

- un articolo che spiega i dati sull'efficienza dei vaccini diffusi da ISS
I dati da far leggere a chi dice che i vaccini non funzionano | Pagella Politica

- grafici che confrontano la situazione attuale (ondata "Delta") in paesi con campagna vaccinale avanzata o no.
nel primi caso, all'aumento dei casi corrisponde solo un debole aumento dei decessi, nel secondo caso, casi e decessi seguono il "solito" andamento.

ft.jpg
https://twitter.com/jburnmurdoch/sta...05508724502533


grafico con casi e decessi in alcuni paesi con elevata vaccinazione rispetto a un altro gruppo di paesi (stessa interpretazione del grafico sopra)
graf.jpg
https://twitter.com/emmevilla/status...58762573025282
(unica imprecisione, la variante dominate in argentina e colombia non è la Delta, non cambia la sostanza)

discussione completa qui:
https://twitter.com/emmevilla/status...23154595340292

[barry]

il vietnam si aggiunge alla lista dei "paesi modello" piegati dalla Delta

Screenshot 2021-07-19 at 14-39-02 Vietnam COVID 55,845 Cases and 254 Deaths - Worldometer.png

[FunMBnel]

Intanto lo stato lo rendesse obbligatorio, e non che io devo firmare un documento con il quale mi prendo tutte le responsabilità prima di fare il vaccino, poi ne riparliamo

Ma anche fosse cosa ti aspetti che succeda? Di essere quello che ha un effetto collaterale non listato e poter far causa? Dopo 2 miliardi di dosi somministrate le vedo dura...

[FunMBnel]

Vediamo qualche dato inglese sulla letalità della variante Delta e rapporto tra vaccinati e non vaccinati….ovviamente questi dati sono presi da topolino…

Immagine



Altri dati UK (paese a maggior incidenza della Delta).
117 morti così ripartiti:
- 44 NON vaccinati;
- 70 VACCINATI (20 con 1 dose e 50 con 2 dosi);
3 - non determinati.

Vediamo qualche dato israeliano, preso sempre da topolino:

Immagine



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Ottimo: quindi possiamo concludere che vaccinarsi aumenta di un ordine di grandezza la probabilità di prendersi il covid.
Chissà perchè suona strano...

[FunMBnel]

Vedo che lo sport nazionale è offendere, chiedo venia e vi lascio con le vostre convinzioni, ma non ti permettere di offendere, sono grafici che non ho fatto io, appena qualcuno dice qualcosa che va contro il pensiero di voi professoroni, subito partite in quarta…datevi una calmata!


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Ma certo... Chi maneggia il minimo sindacale di statistica è un professorone che impallidisce di fronte alla sapienza dell'università della vita...
Ah... Nessuno ha detto, finora, che i grafici li hai fatti tu.
Ma che buttati lì così sono una stronzata sesquipedale.

[FunMBnel]

Ok quindi sono fallaci tutti i dati inglesi e israeliani? Giusto per capire

Proviamo così: facciamo finta di essere in uno stato che abbia tutte le persone vaccinate con doppia dose tranne una (non l'1%, proprio 1); e questa è sana.
Secondo te è più alta la percentuale di contagi tra i vaccinati o tra i non vaccinati?