Nuovo Virus Cinese

[AbeteBianco]

Insomma, sono sì ruralissimi ma hanno anche una certa concentrazione di aziende che ci si rifugiano per motivi fiscali, non è l'estremo oriente russo ecco

Percentuali o meno, ribadisco che in quelle zone tendenzialmente se ne stanno lì a condurre la loro fattoria. Per le aziende poi non è che con la vaccinazione sono spariti i piani di protezione, per oltre un anno poi abbiamo gestito la situazione senza vaccini.

[jack9]

Provo a fare una risposta unica ad @AbeteBianco e @jack9.
AbeteBianco, sono quasi sicuro che qui nella Svizzera tedesca siamo arrivati al plateau con i vaccini. Chi si è vaccinato finora erano prevalentemente gli stranieri che dovevano tornarsene in vacanza nei paesi di origine, le persone sopra i 50 60 anni, e un piccola parte di Svizzeri sotto i 40. Di vaccini ce ne sono a bizzeffe, tanto che se ti va di farti una passeggiata a Glarona puoi venire domani al centro walk-in e farti la seconda dose Ti farebbero sicuramente Moderna, non so se questo potrebbe essere un problema avendo fatto prima Pfizer.
Il punto di fatto è quello che ha centrato jack. Qui al nord delle Alpi e in particolare nelle Alpi circa la metà della popolazione non vuole vaccinarsi. Anzi....se uno va a leggere qua e là sui social di lingua tedesca se ne dicono di certe sui vaccini che i trolls che scrivono qua scansatevi proprio
Sono certo che se la popolazione avesse "spinto" coi vaccini saremmo tranquillamente almeno sui 75-80% di prime dosi. La capacità organizzativa messa in campo lo avrebbe permesso senza problemi.
Comunque, mai dire mai, anch'io concordo con AbeteBianco di aspettare ottobre, ed è infatti quello che faranno le autorità.
Non ci credo tanto, ma magari anche qui costringeranno le persone al vaccino col ricatto come fatto in Italia
Poi magari anche fra 6 mesi si vorranno vaccinare tutti quando si avranno maggiori dati e meno paure sui vaccini. Ma per adesso....se non stiamo fermi poco ci manca...

il problema è che per AbeteBianco gli Svizzeri sono i migliori in tutto e per tutto, poi però se si contesta qualcosa diventa "carenza di vaccini" o "ritardi nelle forniture".
il dato percentuale dei vaccinati in uno stato indubbiamente VIRTUOSO per organizzazione è altrettanto indubbiamente risultante da una certa reticenza della popolazione.
Ottobre, coi dati che avete ad oggi di contagi, è ben tardi. con una fetta così ampia di scoperti dalla vaccinazione, gli ospedali li riempi prima con sta variante.
Fermo restando che da italiano vivente al confine, PRETENDO che entri solo chi ha il green pass, visto che dati alla mano 1/2 degli aventi "diritto" al vaccino in Svizzera non è vaccinato e, purtroppo, sono certo non entri solo chi ha il green pass.

[jack9]

Percentuali o meno, ribadisco che in quelle zone tendenzialmente se ne stanno lì a condurre la loro fattoria. Per le aziende poi non è che con la vaccinazione sono spariti i piani di protezione, per oltre un anno poi abbiamo gestito la situazione senza vaccini.

c'è sempre una scusa.... fattorie o meno, il vaccino non lo hanno perché NON VOGLIONO farselo fare.

[AbeteBianco]

Provo a fare una risposta unica ad @AbeteBianco e @jack9.
AbeteBianco, sono quasi sicuro che qui nella Svizzera tedesca siamo arrivati al plateau con i vaccini. Chi si è vaccinato finora erano prevalentemente gli stranieri che dovevano tornarsene in vacanza nei paesi di origine, le persone sopra i 50 60 anni, e un piccola parte di Svizzeri sotto i 40. Di vaccini ce ne sono a bizzeffe, tanto che se ti va di farti una passeggiata a Glarona puoi venire domani al centro walk-in e farti la seconda dose Ti farebbero sicuramente Moderna, non so se questo potrebbe essere un problema avendo fatto prima Pfizer.
Il punto di fatto è quello che ha centrato jack. Qui al nord delle Alpi e in particolare nelle Alpi circa la metà della popolazione non vuole vaccinarsi. Anzi....se uno va a leggere qua e là sui social di lingua tedesca se ne dicono di certe sui vaccini che i trolls che scrivono qua scansatevi proprio
Sono certo che se la popolazione avesse "spinto" coi vaccini saremmo tranquillamente almeno sui 75-80% di prime dosi. La capacità organizzativa messa in campo lo avrebbe permesso senza problemi.
Comunque, mai dire mai, anch'io concordo con AbeteBianco di aspettare ottobre, ed è infatti quello che faranno le autorità.
Non ci credo tanto, ma magari anche qui costringeranno le persone al vaccino col ricatto come fatto in Italia
Poi magari anche fra 6 mesi si vorranno vaccinare tutti quando si avranno maggiori dati e meno paure sui vaccini. Ma per adesso....se non stiamo fermi poco ci manca...

Sì l'esempio che hai fatto potrebbe esser valido. Infatti ho notato che in Svizzera Tedesca praticamente puoi quasi vaccinarti per strada praticamente c'è la fila... in Ticino non è così e li lo si è visto sulle percentuali.
Io sono però convinto che non devo dettare le regole a loro e sapranno trovare la loro strada. Metodi ricattatori e paternalistici non credo che possano essere concepiti in Svizzera.
Poi nelle percentuali complete entrano ancora gli adolescenti dove la questione è ancora un cantiere perché sta iniziando solo ora la campagna.
In Ticino invece si è detto che tanti non vaccinati fossero stranieri, boh.

[AbeteBianco]

il problema è che per AbeteBianco gli Svizzeri sono i migliori in tutto e per tutto, poi però se si contesta qualcosa diventa "carenza di vaccini" o "ritardi nelle forniture".
il dato percentuale dei vaccinati in uno stato indubbiamente VIRTUOSO per organizzazione è altrettanto indubbiamente risultante da una certa reticenza della popolazione.
Ottobre, coi dati che avete ad oggi di contagi, è ben tardi. con una fetta così ampia di scoperti dalla vaccinazione, gli ospedali li riempi prima con sta variante.
Fermo restando che da italiano vivente al confine, PRETENDO che entri solo chi ha il green pass, visto che dati alla mano 1/2 degli aventi "diritto" al vaccino in Svizzera non è vaccinato e, purtroppo, sono certo non entri solo chi ha il green pass.

Il fatto è che non c'è da contestare proprio niente perché quello è il tuo punto di vista dall'esterno che pretendi di imporre come assoluto e oggettivamente in Svizzera molte cose si concepiscono in modo diverso da altri posti.

Se vuoi ricorrere a green pass fai pure, è un tuo modo di gestire la questione, anche se credo che così ideato sia solo burocrazia perché non so su che base 50% sia diverso da 70%, ma lo so che va di moda cercare i capri espiatori per gestire la pandemia, abbiamo milioni di esempi dal 2020.

[AbeteBianco]

c'è sempre una scusa.... fattorie o meno, il vaccino non lo hanno perché NON VOGLIONO farselo fare.

Ed io li rispetto. Oltretutto alle condizioni esposte non arrecano alcun "pericolo" a nessuno. Sapranno be' decidere cosa è giusto fare con la propria salute...

[ale97]

Il fatto è che non c'è da contestare proprio niente perché quello è il tuo punto di vista dall'esterno che pretendi di imporre come assoluto e oggettivamente in Svizzera molte cose si concepiscono in modo diverso da altri posti.

Se vuoi ricorrere a green pass fai pure, è un tuo modo di gestire la questione, anche se credo che così ideato sia solo burocrazia perché non so su che base 50% sia diverso da 70%, ma lo so che va di moda cercare i capri espiatori per gestire la pandemia, abbiamo milioni di esempi dal 2020.

Beh, io direi che avere il 50% di vaccinati o il 70%, se ho capito bene quello che intendevi, fa tanta differenza. Anzi, tantissima, e sappiamo bene pure i motivi: inutile nascondersi secondo me.

Questo a prescindere dal green pass e dalle misure adottate da ciascuno eh, ma anche dalle possibili conseguenze

[kima]

il problema è che per AbeteBianco gli Svizzeri sono i migliori in tutto e per tutto, poi però se si contesta qualcosa diventa "carenza di vaccini" o "ritardi nelle forniture".
il dato percentuale dei vaccinati in uno stato indubbiamente VIRTUOSO per organizzazione è altrettanto indubbiamente risultante da una certa reticenza della popolazione.
Ottobre, coi dati che avete ad oggi di contagi, è ben tardi. con una fetta così ampia di scoperti dalla vaccinazione, gli ospedali li riempi prima con sta variante.
Fermo restando che da italiano vivente al confine, PRETENDO che entri solo chi ha il green pass, visto che dati alla mano 1/2 degli aventi "diritto" al vaccino in Svizzera non è vaccinato e, purtroppo, sono certo non entri solo chi ha il green pass.

Ma non credo si possa generalizzare, ogni cantone rappresenta una realtà diversa, e come dice @AbeteBianco ognuno è libero di esprimere le proprie convinzioni, cosa sacrosanta che va rispettata, chiaramente assumendosi poi le responsabilità delle proprie scelte.
Sul discorso svizzeri buoni o cattivi, lo so jack, tu c hai il dente avvelenato...quindi ti ho servito, involontariamente, un assist su un piatto d'argento ai danni di AbeteBianco che tu hai preso al volo
Una cosa però posso dirtela: io ringrazio ogni giorno il padreterno di aver vissuto questa pandemia in Svizzera piuttosto che in Italia, visto che mai e poi mai mi sono venuti a privare delle mie libertà, non ho mai subito pressioni, ho sempre ricevuto il massimo dei servizi dal sistema sanitario (che cosa sono le code ai pronto soccorsi???). Non sarei sopravvissuto ai lockdown italiani tappato in un appartamentino con una pressione psicologica quotidiana pazzesca e saper di dover contare su una sanità disastrosa.
Poi, si, per i vaccini qui adesso ci si è arenati, lo dicono i numeri, lo sanno le autorità, e questo per la libera volontà di chi adesso non vuole vaccinarsi. Nulla però ci dice che magari fra 3 mesi si vaccineranno tutti in un mese, le capacità ci sarebbero.
Resta il fatto comunque che personalmente preferirei passare l inverno qui con il 55% di persone vaccinate piuttosto che in Italia con il 99%

[AbeteBianco]

Beh, io direi che avere il 50% di vaccinati o il 70%, se ho capito bene quello che intendevi, fa tanta differenza. Anzi, tantissima, e sappiamo bene pure i motivi: inutile nascondersi secondo me.

Questo a prescindere dal green pass e dalle misure adottate da ciascuno eh, ma anche dalle possibili conseguenze

Mi riferivo al caso ipotetico di permettere l'entrata al confine solo a chi ha green pass, se devo decidere di applicarlo verso uno stato che ha 50% e non verso uno che ha 70%, non vedo quale beneficio particolare mi porta all'interno del mio bacino se non per una questione puramente scenica... e poi uno volendo può lo stesso fare il tampone pur di non fare il vaccino... quindi boh.

[AbeteBianco]

Ma non credo si possa generalizzare, ogni cantone rappresenta una realtà diversa, e come dice @AbeteBianco ognuno è libero di esprimere le proprie convinzioni, cosa sacrosanta che va rispettata, chiaramente assumendosi poi le responsabilità delle proprie scelte.
Sul discorso svizzeri buoni o cattivi, lo so jack, tu c hai il dente avvelenato...quindi ti ho servito, involontariamente, un assist su un piatto d'argento ai danni di AbeteBianco che tu hai preso al volo
Una cosa però posso dirtela: io ringrazio ogni giorno il padreterno di aver vissuto questa pandemia in Svizzera piuttosto che in Italia, visto che mai e poi mai mi sono venuti a privare delle mie libertà, non ho mai subito pressioni, ho sempre ricevuto il massimo dei servizi dal sistema sanitario (che cosa sono le code ai pronto soccorsi???). Non sarei sopravvissuto ai lockdown italiani tappato in un appartamentino con una pressione psicologica quotidiana pazzesca e saper di dover contare su una sanità disastrosa.
Poi, si, per i vaccini qui adesso ci si è arenati, lo dicono i numeri, lo sanno le autorità, e questo per la libera volontà di chi adesso non vuole vaccinarsi. Nulla però ci dice che magari fra 3 mesi si vaccineranno tutti in un mese, le capacità ci sarebbero.
Resta il fatto comunque che personalmente preferirei passare l inverno qui con il 55% di persone vaccinate piuttosto che in Italia con il 99%

Certo va considerato tutto. Ma adesso figuriamoci se si deve scappare dalla Svizzera (o da qualsiasi stato) perché in una tabella statistica una percentuale è più bassa di un'altra.