Nuovo Virus Cinese

**Musoita** · 25/08/2021, 20:51

12,129 new cases and 30 new deaths in Germany

Bel balzo

**verza81** · 25/08/2021, 20:51

Originariamente Scritto da kima

In Austria si può entrare dalla data della seconda dose.
Eppoi che senso ha a prescindere questo vincolo dei 14 giorni, a parte ad essere il solito pasticcio burocratico.

Perché è il tempo per cui il vaccino ha pieno effetto

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**kima** · 25/08/2021, 20:54

Originariamente Scritto da verza81

Perché è il tempo per cui il vaccino ha pieno effetto

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Seee ma dde ché

Allora sospendiamo tutti i green pass fino a 14 giorni dalla seconda dose.
Ad ogni modo.....facciamo quello che ci dicono di fare....

**alexeia** · 25/08/2021, 21:40

Originariamente Scritto da Turgot

Era una mia paura in ferie, ci si era detti con la mia ragazza che nel caso salutavamo il caro ristoratore e cercavamo altro.
Ma in nessun posto, nemmeno nella pienissima settimana di Ferragosto in Toscana, è mai capitato

La pizzeria dove vado sempre quando sono a Bergamo, invece, ora trovo posto tranquillamente senza dover prenotare. Tutti fuori in uno spazio improvvisato, su una strada di Città Bassa parecchio trafficata. Contenti loro... ho visto gente, col ristorante semivuoto, entrare, chiedere posto e andarsene perché solo all'interno c'erano tavoli liberi...
Veramente, il grenpass mi sembra l'ultimo problema per chi deve andare a cena fuori...

**alexeia** · 25/08/2021, 22:01

Sono da tre giorni in Sardegna, richieste di certificato praticamente 0, a partire dalla nave, dove comunque ci si muove e si mangia anche al chiuso.
In qualche locale mi hanno guardato come un marziano perché entrando lo tiravo fuori. Solo un bar a Olbia lo ha considerato.
L'unico luogo dove me lo hanno chiesto e hanno verificato è stato ai siti archeologici di Arzachena, praticamente dovevi averlo per visitare un tempietto, sito su una collina, a due km di marcia sotto il sole nella macchia mediterranea, e dove tendenzialmente - e giustamente - ti sconsigliavano di andare se non avevi le scarpe adatte, l'acqua etc. Praticamente eravamo gli unici nel deserto, e sicuramente protetti dal contagio. Credo che sia perché legalmente sono classificati come musei, e quindi hanno applicato alla lettera le regole...

**Boba Fett** · 25/08/2021, 22:09

Originariamente Scritto da alexeia

Sono da tre giorni in Sardegna, richieste di certificato praticamente 0, a partire dalla nave, dove comunque ci si muove e si mangia anche al chiuso.

Nemmeno all'imbarco hanno controllato?

**jack9** · 25/08/2021, 22:09

Originariamente Scritto da galinsog@

Il problema dell'obbligo ho provato a riassumerlo in alcuni miei post precedenti:

1) in Italia un obbligo vaccinale esteso per la popolazione adulta non è mai stato istituito, gli obblighi precedenti e quelli attualmente in vigore riguardano la popolazione in età pediatrica, sulla quale per assurdo è più facile il controllo indiretto, ad esempio tramite l'iscrizione alle scuole per l'infanzia, alla scuola primaria e alla secondaria di primo grado;
2) anche con un controllo relativamente agevole restano obblighi pro-forma, nel senso che in Italia se non vaccini tuo figlio te la cavi con un una sanzione amministrativa da 100 a 500 euro (applicata praticamente sempre nella misura minima e "una tantum") e con qualche grana (superabile) quando iscriverai i tuoi figli a scuola, di fatto i genitori no-vax sono sempre stati agevolati nelle loro scelte irresponsaili, con la logica che il diritto individuale allo studio sia comunque prioritario su un eventuale rischio per la salute collettiva e che non si possa negare agli alunni l'iscrizione a scuola. In casi estremi genitori no-vax iper-ideologizzati sono ricorsi all'home-schooling.
3) istituire un obbligo per la popolazione adulta deve prevedere un sistema di controllo che renda accessibile alle forze dell'ordine dati sensibili o almeno personali come quelli relativi alle vaccinazioni, francamente con le norme italiane e con le direttive europee sulla privacy mi pare molto difficile riuscirci.

Alla fine ha senso introdurre l'obbligo solo se contribuisce a istituire un sistema che, in via del tutto temporanea ed eccezionale, blocchi fattualmente l'interazione sociale dei non vaccinati, impedisca quindi loro di andare a scuola, di lavorare, ecc... penso che il massimo che si potrebbe ottenere (multe a parte) sarebbe la prescrizione del certificato vaccinale per svolgere attività lavorativa come dipendenti o collaboratori, ma sono anche abbastanza convinto che eventuali ricorsi non contro l'obbligo in sé ma contro norme ulteriori che rendano la sua assoluzione davvero esigibile, sarebbero facilmente accolti, non puoi impedire a una persona di lavorare se lavorare gli serve per vivere e non puoi comprimere i diritti individuali sotto una certa soglia, in nome di un'idea (astratta o concreta che sia) di sicurezza sociale o sanitaria.

l'unica cosa su cui ha senso discutere è il controllo indiretto.
molto semplice, moooolto più semplice che per i bambini: obbliga ad avere il Green Pass per qualsiasi cosa che il controllo indiretto è già bello che fatto.
Oggi ero a Gardaland, senza non c'era verso, non entravi. Controllavano il Green Pass e documento di identità, con tanto di squadratona in faccia per vedere se corrispondeva la foto.
se lo fanno in un posto con migliaia di affluenze all'ora, figuriamoci se non si può fare in un ristorante, banca, supermercato, negozio, treno e via discorrendo.
non c'è bisogno di fare controlli a campione, con l'obbligo del Green Pass per fare tutto hai già controllato più del dovuto. chi non lo ha non fa pressoché niente, finita lì la questione dell'obbligo vaccinale.

Ps: al momento TUTTI (a tutti i livelli, anche europei come si è visto oggi) i ricorsi sui vaccini sono stati respinti, non vedo perché non debba essere altrimenti in futuro.

**jack9** · 25/08/2021, 22:11

Originariamente Scritto da alexeia

Sono da tre giorni in Sardegna, richieste di certificato praticamente 0, a partire dalla nave, dove comunque ci si muove e si mangia anche al chiuso.
In qualche locale mi hanno guardato come un marziano perché entrando lo tiravo fuori. Solo un bar a Olbia lo ha considerato.
L'unico luogo dove me lo hanno chiesto e hanno verificato è stato ai siti archeologici di Arzachena, praticamente dovevi averlo per visitare un tempietto, sito su una collina, a due km di marcia sotto il sole nella macchia mediterranea, e dove tendenzialmente - e giustamente - ti sconsigliavano di andare se non avevi le scarpe adatte, l'acqua etc. Praticamente eravamo gli unici nel deserto, e sicuramente protetti dal contagio. Credo che sia perché legalmente sono classificati come musei, e quindi hanno applicato alla lettera le regole...

Sulla nave è normale, scatta a settembre l'obbligo del Green Pass sui mezzi a lunga percorrenza.
Sul resto, spiega benissimo la situazione attuale sarda (o siciliana), dove in nome dei soldi che entrano con la stagione estiva, si chiude un occhio su tutto.

**Gangi** · 25/08/2021, 22:14

Io l'altra sera ho mangiato dentro una trattoria qui e non mi hanno chiesto nulla....e non sono in Sardegna o in Sicilia.

**Gianni78ba** · 25/08/2021, 22:16

Originariamente Scritto da verza81

Perché è il tempo per cui il vaccino ha pieno effetto

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Riflessione da genitore a genitore con figli all’asilo.
Ogni anno i bimbi all’asilo si beccano regolarmente uno o più virus.
Ed è una delle poche certezze della vita.
Quante possibilità ci sono che da qui a giugno del prossimo anno nn si becchino la delta che ha un vantaggio competitivo stile milan di sacchi nell’89 rispetto agli altri virus?
Risposta: zero
E non è una opinione.