Nuovo Virus Cinese

[Alessandro(Foiano)]

Miocuggino dice che gira dal 2002 e che questo virus é in realtà la SARS "originale"....

puoi buttarla in caciara come ti pare, il virus circolava prima di quanto sembra ed è stato negato tutto questo da chi influenza l'opinone pubblica.

Qui in quest'altro articolo scientifico si arriva alla conclusione che in Italia c'era già il virus prima del primo caso riportato in Cina:
SARS-CoV-2 was already circulating in Italy, in early December 2019
Inoltre esiste anche l'analisi delle acque reflue di Milano e Torino in altra pubblicazione scientifica che dimostrano la presenza a fine 2019 di SARS COV2, addirittura Bologna a fine gennaio 2020, quindi totalmente difforme dalla principale narrativa diffusa nell'opinione pubblica :

SARS-CoV-2 has been circulating in northern Italy since December 2019: Evidence from environmental monitoring - ScienceDirect

[Musoita]

e l'alto numero di posti letto in Germania mi verrebbe da pensare che l'87% dei posti sia in realtà libero e non occupato. Detto questo la situazione lí richiede sicuramente attenzione.

Ci avevo pensato anche io ma effetivamente è l occupazione in effetti oggi è salita di 0,1 con poco meno di +100 TI e anche qui non torna..

[jack9]

Beh ma ha ripescato uno studio vecchio di un anno come se fosse una novità, sta solo trollando come al solito.

È assolutamente palese che un test che riscontra un picco di positività alle IgM del 18% a ottobre 2019 (tutti asintomatici peraltro) ha un problema di specificità di dimensioni colossali, non è minimamente credibile che ci fossero già stati milioni di casi di sars-cov-2.

ma lui può, la moderazione non lo tocca, è intoccabile. siamo al novembre 2021 e tocca leggere ancora ste boiate:

Nuovo Virus Cinese

la cosa veramente scandalosa non è tanto che una persona evidentemente problematica scriva, ma che gli sia permesso.
adesso si attacca pure all'esame delle acque reflue che è già stato smontato da tutti praticamente. I frammenti virali trovati hanno sequenze comuni in centinaia di virus.
è veramente pazzesco che possa continuare a scrivere ed è un DANNO enorme per chi legge dall'esterno senza intervenire, me ne accorgo perché lo sto facendo in prima persona.
è scandaloso (e oltraggioso per l'intelligenza di tutti noi) che possa continuare a scrivere sto fenomeno, ma veramente scandaloso. e non parlatemi di ignore List, è inutile, questo è un DANNO per chiunque legga, e sono più i non iscritti che gli iscritti, basta guardare i numerini in fondo alla pagina principale....
me ne ritorno nei meandri, non ne vale proprio la pena.

[ale97]

Ci avevo pensato anche io ma effetivamente è l occupazione in effetti oggi è salita di 0,1 con poco meno di +100 TI e anche qui non torna..

Peró il numero assoluto mi sembra ci sia scritto chiaramente, dovrebbe essere 2400...peró veramente non saprei sul resto

[FunMBnel]

Nì, perchè bisogna capire di questi positivi quanti sono vaccinati e quanti novax.
Se prima con 1000 casi (tutti non vaccinati) facevi 50 morti, oggi con 1000 casi puoi farne 50 (se i 1000 sono tutti novax), come 25 (se i novax sono 500) come 5 (se i 1000 sono tutti vaccinati)

Sì, ma non è il punto che volevo evidenziare: il fattore moltiplicativo lo abbatti grazie ai vaccini certamente.
Se non ci fossero avremmo il solito k magari abbattuto di una quota dovuta alla (temporanea) immunità acquisita da chi ha già contratto il virus.
E visti i numeri delle precedenti ondate fortunatamente è un'esperienza che non faremo.
Ergo la variabile indipendente, fattore moltiplicativo grande o piccolo che sia, è sempre e comunque il numero di contagi perché da lì si parte: prima il contagio, poi (forse), la malattia sintomatica, poi (forse) il ricovero ecc. ecc.

[FunMBnel]

E' assolutamente vero, ma il punto è che nessuno si è ancora impegnato nel definire quale sia la soglia di sostenibilità della convivenza. E lo scrivo da almeno un anno, essendo molto scettico sulla strategia "0Covid" perché, imho, da(va) una risposta troppo semplice e ben poco realistica alla questione, a maggior ragione con varianti come la Delta. Per questo sarebbe urgente che qualcuno, tra i consiglieri tecnico-scientifici e i decisori politici, questa soglia la definisse e ce la comunicasse.

Personalmente sono convinto che, tenendo conto delle caratteristiche intrinseche del virus attuale, una soglia attorno ai 20.000 morti nel periodo di massima circolazione virale (ottobre/aprile) sia un prezzo "razionale". Tanto per avere un termine di paragone la stagione influenzale del 2017 (probabilmente la più grave dell'ultimo trentennio) in Italia ha provocato un numero oscillante tra i 17.000 e i 21.000 morti a seconda del metodo di stima dei decessi stessi e con medie mobili settimanali fino a 350/380 morti giornalieri. Se con Covid19 avessimo numeri simili o di poco superiori a quelli di un'influenza "molto cattiva" potremmo parlare di pieno successo della strategia vaccinale.

Nessuno te lo dirà mai, perché vorrebbe dire pubblicamente che una quantità X di morti è una cosa accettabile e nessun decisore dirà mai una roba del genere.

[FunMBnel]

Secondo me si sottostimano i casi tra i vaccinati. Chi, da vaccinato, ha voglia di farsi una bella quarantena con sintomi nulli o quasi?
Sono sicuro che moltissime persone non si fanno e non si faranno il tampone facendo passare la cosa sottobanco, specialmente chi in famiglia ha tutti vacinati e persone non a rischio.
Bisognerà pur decidere un momento in cui i tamponi andranno fatti solo ai sintomatici o solo in caso di sintomatologia importante...

Fare i tamponi solo ai sintomatici era una delle idee geniali sentite anche ad inizio pandemia e si è visto in pratica quanto geniale sia stata.
Certo... Avessimo il 95% di popolazione vaccinata e/o vaccini sterilizzanti se ne potrebbe forse parlare.

[FunMBnel]

Beh ma ha ripescato uno studio vecchio di un anno come se fosse una novità, sta solo trollando come al solito.

È assolutamente palese che un test che riscontra un picco di positività alle IgM del 18% a ottobre 2019 (tutti asintomatici peraltro) ha un problema di specificità di dimensioni colossali, non è minimamente credibile che ci fossero già stati milioni di casi di sars-cov-2.

Anche "a volte ritornano" è ridotto a farsa...

[kima]

ma lui può, la moderazione non lo tocca, è intoccabile. siamo al novembre 2021 e tocca leggere ancora ste boiate:

Nuovo Virus Cinese

la cosa veramente scandalosa non è tanto che una persona evidentemente problematica scriva, ma che gli sia permesso.
adesso si attacca pure all'esame delle acque reflue che è già stato smontato da tutti praticamente. I frammenti virali trovati hanno sequenze comuni in centinaia di virus.
è veramente pazzesco che possa continuare a scrivere ed è un DANNO enorme per chi legge dall'esterno senza intervenire, me ne accorgo perché lo sto facendo in prima persona.
è scandaloso (e oltraggioso per l'intelligenza di tutti noi) che possa continuare a scrivere sto fenomeno, ma veramente scandaloso. e non parlatemi di ignore List, è inutile, questo è un DANNO per chiunque legga, e sono più i non iscritti che gli iscritti, basta guardare i numerini in fondo alla pagina principale....
me ne ritorno nei meandri, non ne vale proprio la pena.

Concordo jack, certi utenti andrebbero lasciati da soli a scrivere, tanto gli è permesso scrivere qualsiasi cosa. Mi prendo anch'io una pausa dal topic...(tento la carta del boicottaggio a tempo determinato )

[SsNo]

20 29	30 39	40 49	50 59
Lombardia 95,98% Trentino 94,03% Toscana 93,00% Emilia Romagna 92,84% Friuli Venezia Giulia 92,32% Piemonte 90,04% Lazio 89,55% Veneto 87,65% Liguria 87,56% ITALIA 87,43% Abruzzo 86,97% Marche 84,44% Puglia 84,07% Umbria 83,24% Sardegna 83,17% Molise 82,57% Valle d'Aosta 82,14% Campania 82,05% Basilicata 79,63% Alto Adige 78,37% Sicilia 76,98% Calabria 76,89%	Lombardia 89,90% Toscana 88,73% Emilia Romagna 86,13% Lazio 85,77% Trentino 85,42% Puglia 84,15% ITALIA 83,45% Friuli Venezia Giulia 83,24% Piemonte 83,03% Liguria 82,58% Veneto 82,36% Umbria 80,80% Molise 80,67% Abruzzo 80,63% Sardegna 80,37% Campania 80,22% Marche 79,34% Alto Adige 77,58% Valle d'Aosta 77,49% Basilicata 77,20% Sicilia 75,91% Calabria 73,29%	Puglia 87,55% Toscana 87,14% Lombardia 86,89% Molise 86,60% Lazio 86,02% Umbria 83,85% Basilicata 83,74% ITALIA 83,73% Emilia Romagna 83,63% Sardegna 83,36% Campania 83,28% Trentino 82,80% Abruzzo 82,77% Piemonte 81,37% Veneto 81,09% Liguria 80,16% Marche 80,11% Sicilia 79,72% Alto Adige 79,46% Friuli Venezia Giulia 79,15% Calabria 78,79% Valle d'Aosta 76,04%	Molise 93,01% Puglia 92,22% Lombardia 91,53% Toscana 91,01% Lazio 90,69% Basilicata 89,57% Emilia Romagna 88,94% ITALIA 88,51% Umbria 88,37% Campania 88,01% Sardegna 87,94% Abruzzo 87,58% Trentino 87,20% Piemonte 86,79% Veneto 86,31% Marche 85,30% Liguria 84,97% Sicilia 84,86% Friuli Venezia Giulia 83,64% Valle d'Aosta 83,31% Calabria 83,07% Alto Adige 82,85%

20 29	30 39	40 49	50 59
Friuli Venezia Giulia +1,30% Toscana +0,96% Valle d'Aosta +0,92% Alto Adige +0,87% Calabria +0,79% Piemonte +0,74% Liguria +0,74% Puglia +0,69% Trentino +0,67% Campania +0,66% ITALIA +0,65% Emilia Romagna +0,64% Lazio +0,62% Veneto +0,62% Sicilia +0,61% Umbria +0,56% Marche +0,55% Lombardia +0,55% Abruzzo +0,53% Molise +0,51% Basilicata +0,43% Sardegna +0,42%	Friuli Venezia Giulia +1,29% Toscana +1,09% Valle d'Aosta +0,99% Calabria +0,81% Liguria +0,81% Alto Adige +0,79% Puglia +0,78% Trentino +0,73% Piemonte +0,72% Campania +0,70% ITALIA +0,68% Marche +0,65% Veneto +0,65% Sicilia +0,63% Lazio +0,63% Emilia Romagna +0,62% Abruzzo +0,60% Basilicata +0,55% Lombardia +0,54% Umbria +0,53% Molise +0,46% Sardegna +0,42%	Toscana +0,77% Friuli Venezia Giulia +0,77% Calabria +0,65% Valle d'Aosta +0,65% Liguria +0,54% Alto Adige +0,54% Trentino +0,53% Piemonte +0,51% Campania +0,49% Sicilia +0,48% Puglia +0,47% Marche +0,47% ITALIA +0,46% Abruzzo +0,43% Emilia Romagna +0,42% Veneto +0,42% Lazio +0,41% Basilicata +0,35% Umbria +0,35% Lombardia +0,35% Sardegna +0,32% Molise +0,28%	Friuli Venezia Giulia +0,63% Toscana +0,54% Calabria +0,53% Valle d'Aosta +0,46% Liguria +0,41% Sicilia +0,40% Piemonte +0,39% Alto Adige +0,39% Marche +0,37% Puglia +0,36% Campania +0,36% ITALIA +0,36% Abruzzo +0,34% Emilia Romagna +0,32% Basilicata +0,31% Trentino +0,31% Veneto +0,31% Lazio +0,29% Umbria +0,28% Lombardia +0,26% Sardegna +0,25% Molise +0,23%

Prime dosi per regione nelle fasce di età lavorativa

20 29	30 39	40 49	50 59
Lombardia 96,22% Trentino 94,55% Toscana 93,32% Emilia Romagna 93,15% Friuli Venezia Giulia 92,66% Piemonte 90,39% Lazio 89,88% Liguria 87,96% Veneto 87,95% ITALIA 87,75% Abruzzo 87,25% Marche 84,71% Puglia 84,34% Umbria 83,93% Sardegna 83,36% Molise 82,73% Valle d'Aosta 82,50% Campania 82,34% Basilicata 79,91% Alto Adige 79,49% Sicilia 77,37% Calabria 77,23%	Lombardia 90,14% Toscana 89,04% Emilia Romagna 86,44% Lazio 86,12% Trentino 85,84% Puglia 84,46% ITALIA 83,77% Friuli Venezia Giulia 83,57% Piemonte 83,36% Liguria 82,95% Veneto 82,68% Umbria 81,52% Abruzzo 80,92% Molise 80,85% Campania 80,56% Sardegna 80,56% Marche 79,63% Alto Adige 78,02% Valle d'Aosta 77,85% Basilicata 77,46% Sicilia 76,33% Calabria 73,69%	Puglia 87,76% Toscana 87,36% Lombardia 87,05% Molise 86,79% Lazio 86,24% Umbria 84,40% Basilicata 83,95% ITALIA 83,95% Emilia Romagna 83,83% Campania 83,52% Sardegna 83,52% Trentino 83,15% Abruzzo 82,98% Piemonte 81,57% Veneto 81,30% Liguria 80,41% Marche 80,32% Sicilia 80,03% Alto Adige 79,75% Friuli Venezia Giulia 79,40% Calabria 79,11% Valle d'Aosta 76,29%	Molise 93,13% Puglia 92,36% Lombardia 91,65% Toscana 91,18% Lazio 90,84% Basilicata 89,77% Emilia Romagna 89,09% Umbria 88,84% ITALIA 88,67% Campania 88,18% Sardegna 88,06% Abruzzo 87,73% Trentino 87,41% Piemonte 86,90% Veneto 86,46% Marche 85,46% Liguria 85,14% Sicilia 85,10% Friuli Venezia Giulia 83,83% Valle d'Aosta 83,51% Calabria 83,31% Alto Adige 83,10%

Variazione rispetto a 1 settimana fa

20 29	30 39	40 49	50 59
Alto Adige +1,12% Umbria +0,69% Trentino +0,52% Liguria +0,40% Sicilia +0,39% Valle d'Aosta +0,36% Piemonte +0,35% Calabria +0,34% Friuli Venezia Giulia +0,34% Lazio +0,33% ITALIA +0,32% Toscana +0,32% Emilia Romagna +0,31% Veneto +0,30% Campania +0,29% Basilicata +0,28% Abruzzo +0,28% Puglia +0,27% Marche +0,27% Lombardia +0,24% Sardegna +0,19% Molise +0,16%	Umbria +0,72% Alto Adige +0,44% Sicilia +0,42% Trentino +0,42% Calabria +0,40% Liguria +0,37% Valle d'Aosta +0,36% Lazio +0,35% Campania +0,34% Piemonte +0,33% Friuli Venezia Giulia +0,33% ITALIA +0,32% Veneto +0,32% Puglia +0,31% Toscana +0,31% Emilia Romagna +0,31% Abruzzo +0,29% Marche +0,29% Basilicata +0,26% Lombardia +0,24% Sardegna +0,19% Molise +0,18%	Umbria +0,55% Trentino +0,35% Calabria +0,32% Sicilia +0,31% Alto Adige +0,29% Valle d'Aosta +0,25% Liguria +0,25% Friuli Venezia Giulia +0,25% Campania +0,24% Lazio +0,22% ITALIA +0,22% Toscana +0,22% Puglia +0,21% Basilicata +0,21% Abruzzo +0,21% Marche +0,21% Veneto +0,21% Piemonte +0,20% Emilia Romagna +0,20% Molise +0,19% Sardegna +0,16% Lombardia +0,16%	Umbria +0,47% Alto Adige +0,25% Calabria +0,24% Sicilia +0,24% Trentino +0,21% Basilicata +0,20% Valle d'Aosta +0,20% Friuli Venezia Giulia +0,19% Campania +0,17% Toscana +0,17% Liguria +0,17% ITALIA +0,16% Marche +0,16% Abruzzo +0,15% Lazio +0,15% Emilia Romagna +0,15% Veneto +0,15% Puglia +0,14% Molise +0,12% Sardegna +0,12% Lombardia +0,12% Piemonte +0,11%

Per ripartizione geografica
20 29
Nord Ovest 93,84%
Nord Est 90,22%
Centro 89,81%
ITALIA 87,75%
Sud 82,54%
Isole 78,64%

30 39
Nord Ovest 87,70%
Centro 85,86%
Nord Est 84,16%
ITALIA 83,77%
Sud 80,58%
Isole 77,33%

40 49
Centro 85,72%
Nord Ovest 84,95%
Sud 84,20%
ITALIA 83,95%
Nord Est 82,12%
Isole 80,95%

50 59
Centro 90,14%
Nord Ovest 89,67%
Sud 88,86%
ITALIA 88,67%
Nord Est 87,07%
Isole 85,89%