Nuovo Virus Cinese

[AbeteBianco]

Ah okay... Ma allora lui "lo sa cosa c'è dentro al vaccino e non ce lo dicono"...
Ad ogni modo... Sto solo aspettando il momento in cui in Svizzera le assicurazioni sanitarie si rifiuteranno di sostenere i costi dei ricoveri ai non vaccinati, ipotesi non remota visto che sono soggetti a maggior rischio per scelta loro... Poi lo vedi se tocchi i portafogli come corrono a farsi vaccinare....

Non credo che esista la base legale per ciò e sarebbe eticamente discutibile come principio perché cambierebbe il concetto dell'assicurazione in sé, e per coerenza del diritto andrebbe applicato anche a fumatori o qualsiasi situazione dove esiste un certo legame tra comportamento ed effetto... non è così che può funzionare un SSN, così come qua non esiste la base legale per un obbligo di vaccinazione generale stile Austria (per ora solo teorico lì...).
Anche se si creasse (dubito fortemente) la base legale questa passerebbe dal legislativo e sarebbe referendabile con esiti scontati (e per fortuna c'è questo strumento!), mentre l'esecutivo può agire solo entro i limiti definiti dalla legge. e in tal senso la legge sulle epidemie approvata (anche in referendum) anni fa è chiara, tuttalpiù potrebbe esserci un obbligo solo parziale:

Art. 22 Vaccinazioni obbligatorie
Se esiste un pericolo considerevole, i Cantoni possono dichiarare obbligatorie le vaccinazioni di gruppi di popolazione a rischio, di persone particolarmente esposte e di persone che esercitano determinate attività.

[ale97]

Non credo che esista la base legale per ciò e sarebbe eticamente discutibile come principio perché cambierebbe il concetto dell'assicurazione in sé, e per coerenza del diritto andrebbe applicato anche a fumatori o qualsiasi situazione dove esiste un certo legame tra comportamento ed effetto... non è così che può funzionare un SSN, così come qua non esiste la base legale per un obbligo di vaccinazione generale stile Austria (per ora solo teorico lì...).
Anche se si creasse (dubito fortemente) la base legale questa passerebbe dal legislativo e sarebbe referendabile con esiti scontati (e per fortuna c'è questo strumento!), mentre l'esecutivo può agire solo entro i limiti definiti dalla legge. e in tal senso la legge sulle epidemie approvata (anche in referendum) anni fa è chiara, tuttalpiù potrebbe esserci un obbligo solo parziale:

Art. 22 Vaccinazioni obbligatorie
Se esiste un pericolo considerevole, i Cantoni possono dichiarare obbligatorie le vaccinazioni di gruppi di popolazione a rischio, di persone particolarmente esposte e di persone che esercitano determinate attività.

Teoricamente le compagnie assicurative possono fare quello che vogliono, se ritengono che il rischio di malattia per i non vaccinati sia troppo alto e che loro non ci guadagneerebbero piú dall'assicurazione proposta alla cifra attuale (dato chenil rischio di malattia con il covid aumenta, e dato che i non vaccinati potevano proteggersi almeno parzialmente ma non lo hanno fatto) possono alzare nettamente il prezzo perlomeno, o anche decidere di revocare la protezione per il covid. Le compagnie private si fanno molti meno scrupoli degli Stati, su questo non c'é da avere dubbi....

[kima]

Non credo che esista la base legale per ciò e sarebbe eticamente discutibile come principio perché cambierebbe il concetto dell'assicurazione in sé, e per coerenza del diritto andrebbe applicato anche a fumatori o qualsiasi situazione dove esiste un certo legame tra comportamento ed effetto... non è così che può funzionare un SSN, così come qua non esiste la base legale per un obbligo di vaccinazione generale stile Austria (per ora solo teorico lì...).
Anche se si creasse (dubito fortemente) la base legale questa passerebbe dal legislativo e sarebbe referendabile con esiti scontati (e per fortuna c'è questo strumento!), mentre l'esecutivo può agire solo entro i limiti definiti dalla legge. e in tal senso la legge sulle epidemie approvata (anche in referendum) anni fa è chiara, tuttalpiù potrebbe esserci un obbligo solo parziale:

Art. 22 Vaccinazioni obbligatorie
Se esiste un pericolo considerevole, i Cantoni possono dichiarare obbligatorie le vaccinazioni di gruppi di popolazione a rischio, di persone particolarmente esposte e di persone che esercitano determinate attività.

Attenzione alle assicurazioni però perché se per esempio sei fumatore e non lo dichiari e poi ti ammali in maniera riconducibile al fumo l'assicurazione ha il diritto di rescindere addirittura il contratto. Stessa cosa se fai hobby pericolosi, o se cadi in bici ti rompi la testa e non indossavi il casco. Ricordiamoci che con l'assicurazione abbiamo un contratto dove dichiariamo noi chi siamo e cosa facciamo sotto la nostra responsabilità e l'assicurazione ci assicura in base a quello. Nel contratto c'è scritto chiaramente che se cambiamo le cose assumendo comportamenti che aumentano il rischio assicurato l'assicurazione ha il diritto di non coprire o coprire in parte i costi o addirittura rescindere il contratto. Non vaccinarsi contro le raccomandazioni dell autorità federale e cantonale può rientrare eccome fra i comportamenti con cui l'assicurato aumenta deliberatamente il rischio...

[AbeteBianco]

Teoricamente le compagnie assicurative possono fare quello che vogliono, se ritengono che il rischio di malattia per i non vaccinati sia troppo alto e che loro non ci guadagneerebbero piú dall'assicurazione proposta alla cifra attuale (dato chenil rischio di malattia con il covid aumenta, e dato che i non vaccinati potevano proteggersi almeno parzialmente ma non lo hanno fatto) possono alzare nettamente il prezzo perlomeno, o anche decidere di revocare la protezione per il covid. Le compagnie private si fanno molti meno scrupoli degli Stati, su questo non c'é da avere dubbi....

In Svizzera non possono assolutamente fare quello che vogliono perché le assicurazioni sanitarie sono sì private e c'è libera concorrenza, ma il tutto si svolge entro un chiarissimo quadro giuridico (riferimento è Legge federale sull’assicurazione malattie la quale fa campo a principi anche costituzionali e non) con tanto di enti di sorveglianza, perché è lo stato che delega a loro il compito.

[The Ramandolo Man]

ieri qua c'era di nuovo una manica di idioti che manifestavano nopass e altro. nei post sulle pagine regionali appena scrivi qualcosa contro ste cose sei subito assalito e insultato . Qui in friuli spero veramente che esca una brutta restrizione ma proprio brutta per chi non è vaccinato . da farli stare chiusi fissi in casa perchè qua finirà che andiamo gialli ma penso pure arancioni e anche rossi . Stare segregato in casa per questi idioti no grazie .
La slovenia quando qua eravamo rossi aveva messo le barriere sul confine . proprio i blocchi di cemento . Noi teniamo tutto aperto .

[AbeteBianco]

Attenzione alle assicurazioni però perché se per esempio sei fumatore e non lo dichiari e poi ti ammali in maniera riconducibile al fumo l'assicurazione ha il diritto di rescindere addirittura il contratto. Stessa cosa se fai hobby pericolosi, o se cadi in bici ti rompi la testa e non indossavi il casco. Ricordiamoci che con l'assicurazione abbiamo un contratto dove dichiariamo noi chi siamo e cosa facciamo sotto la nostra responsabilità e l'assicurazione ci assicura in base a quello. Nel contratto c'è scritto chiaramente che se cambiamo le cose assumendo comportamenti che aumentano il rischio assicurato l'assicurazione ha il diritto di non coprire o coprire in parte i costi o addirittura rescindere il contratto. Non vaccinarsi contro le raccomandazioni dell autorità federale e cantonale può rientrare eccome fra i comportamenti con cui l'assicurato aumenta deliberatamente il rischio...

Non voglio aprire la tematica delle assicurazioni perché è molto complessa, tuttavia a differenza di altre l'assicurazione sanitaria di base è obbligatoria e non si può semplicemente rifiutare le cure per questi motivi, deve essere la legge a permetterlo.

[jack9]

Non credo che esista la base legale per ciò e sarebbe eticamente discutibile come principio perché cambierebbe il concetto dell'assicurazione in sé, e per coerenza del diritto andrebbe applicato anche a fumatori o qualsiasi situazione dove esiste un certo legame tra comportamento ed effetto... non è così che può funzionare un SSN, così come qua non esiste la base legale per un obbligo di vaccinazione generale stile Austria (per ora solo teorico lì...).
Anche se si creasse (dubito fortemente) la base legale questa passerebbe dal legislativo e sarebbe referendabile con esiti scontati (e per fortuna c'è questo strumento!), mentre l'esecutivo può agire solo entro i limiti definiti dalla legge. e in tal senso la legge sulle epidemie approvata (anche in referendum) anni fa è chiara, tuttalpiù potrebbe esserci un obbligo solo parziale:

Art. 22 Vaccinazioni obbligatorie
Se esiste un pericolo considerevole, i Cantoni possono dichiarare obbligatorie le vaccinazioni di gruppi di popolazione a rischio, di persone particolarmente esposte e di persone che esercitano determinate attività.

Non c'è niente di illegale, l'assicurazione fa quello che vuole.
sei un fumatore? si alza il premio.
sei non vaccinato? si alza il premio.
se vogliono possono anche annullare la polizza o mettere un articolo specifico per la questione covid, tipo: copertura sanitaria full ma se non sei vaccinato per il covid e hai bisogno di cure, paghi tu.
l'assicurazione è una compagnia privata che fa prestazioni private, difficile regolamentarle nel dettaglio, fermo restando che sarei d'accordo sul togliere la copertura ai novax in caso di malattia che richiede cure come sarei d'accordo a fargli pagare le cure anche qui in Italia, ma so che è impossibile.

[AbeteBianco]

Non c'è niente di illegale, l'assicurazione fa quello che vuole.
sei un fumatore? si alza il premio.
sei non vaccinato? si alza il premio.
se vogliono possono anche annullare la polizza o mettere un articolo specifico per la questione covid, tipo: copertura sanitaria full ma se non sei vaccinato per il covid e hai bisogno di cure, paghi tu.
l'assicurazione è una compagnia privata che fa prestazioni private, difficile regolamentarle nel dettaglio, fermo restando che sarei d'accordo sul togliere la copertura ai novax in caso di malattia che richiede cure come sarei d'accordo a fargli pagare le cure anche qui in Italia, ma so che è impossibile.

Non funziona così in Svizzera, di questo si parlava nel caso specifico perché vincolato ad una chiara base legale.
Più in generale è buona norma dello stato imporre delle basi che impediscano potenziali squilibri tra assicurazioni e assicurati, addirittura con prime basi legali del 1908.

[Brasco]

Nelle nazioni Europa est dove la curva contagi ha già piegato verso il basso ci sono stati lockdown?

[galinsog@]

Nelle nazioni Europa est dove la curva contagi ha già piegato verso il basso ci sono stati lockdown?

Solo in alcune (es. Lettonia), in altre cose abbastanza leggere (Bulgaria) in altre ancora praticamente quello che abbiamo noi adesso, ossia GP, limitazioni all'accesso nei locali pubblici, obbligo di mascherine (Romania)... Però quasi ovunque hanno fatto ricorso allo smart-warking, specie nel pubblico impiego ed è una misura che secondo me funziona molto bene...