Nuovo Virus Cinese

[FunMBnel]

c'è una fantomatica teoria che a provocare le 32 mutazioni della spike sia stato un malato di HIV. Pare che il cronicizzarsi dell'infezione, secondo questa teoria, porti a mutare più facilmente.
se è così c'è da ridere per non piangere

Io l'ho letta così: si è infettato un malato di HIV; il sistema immunitario di uno con HIV è depresso di suo quindi il virus ha iniziato a replicarsi più rapidamente che in un normale individuo; all'aumento di replicazioni corrisponde maggior probabilità di errori quindi di costruire un nuova variante.
Che in linea teorica non fa una piega, ma che sia avvenuto tutto in un unico individuo ci vuol 'na bella sfiga. Anche se va detto che il paziente zero c'è sempre.

[barry]

Io l'ho letta così: si è infettato un malato di HIV; il sistema immunitario di uno con HIV è depresso di suo quindi il virus ha iniziato a replicarsi più rapidamente che in un normale individuo; all'aumento di replicazioni corrisponde maggior probabilità di errori quindi di costruire un nuova variante.
Che in linea teorica non fa una piega, ma che sia avvenuto tutto in un unico individuo ci vuol 'na bella sfiga. Anche se va detto che il paziente zero c'è sempre.

Mi pare che anche per la variante inglese (alpha) l'ipotesi più accreditata sia un'origine legata a un positivo immunodepresso anche se non identificato. C'entra anche la maggior durata dell'infezione.

[galinsog@]

Ci sono poi altre tre faccende che trovo "mistificatorie", perché sono al contempo tutte tre vere e false:
1. la libera circolazione provoca mutazioni.
2. l'azione delle vaccinazioni (non) provoca mutazioni.
3. l'azione della mitigazione (lockdown, limitazioni) non provoca (o impedisce) le mutazioni.

Le mutazioni sono provocate dalla replicazione del virus, replicazione che provoca errori casuali nel suo corredo genetico (ma quelli importanti sono le mutazioni alleliche che codificano le proteine del pericapside), è chiaro che più il virus si diffonde in quantità più è probabile che muti. Tuttavia le vaccinazioni e le mitigazioni esercitano potenzialmente una pressione selettiva, quindi non provocano ma possono selezionare mutazioni, che si verificano lo stesso, però l'azione della selezione è "premiale" per le mutazioni che sono in grado di consentire al nuovo fenotipo virale di aggirare gli ostacoli alla sua diffusione. Tanto per fare un esempio di quanto alcuni virus tendano a mutare, ecco quello (sconcertante) un virus che circola pochissimo (il poliovirus) ma di cui si rilevano costantemente mutazioni, che poi sembrano avere anche un ruolo nell'accensione di rari focolai epidemici, ovviamente in paesi a basso tasso di immunizzazione...

Deconvolving mutational patterns of poliovirus outbreaks reveals its intrinsic fitness landscape | Nature Communications

Insomma un virus (apparentemente) quasi estinto che negli ultimi anni è mutato più di un altro (HIV) la cui diffusione è incomparabilmente maggiore e di fatto incontrollata.

[galinsog@]

Io l'ho letta così: si è infettato un malato di HIV; il sistema immunitario di uno con HIV è depresso di suo quindi il virus ha iniziato a replicarsi più rapidamente che in un normale individuo; all'aumento di replicazioni corrisponde maggior probabilità di errori quindi di costruire un nuova variante.
Che in linea teorica non fa una piega, ma che sia avvenuto tutto in un unico individuo ci vuol 'na bella sfiga. Anche se va detto che il paziente zero c'è sempre.

C'è un'ipotesi ancora più inquietante che tira in ballo i serbatoi animali, che per Sars-Cov2 sono estesissimi e possono di volta in volta fornirgli ospiti naturali, intermedi e finali, praticamente stanno emergendo evidenze sulla trasmissibilità all'interno di quasi tutto il clade dei Laurasiatheriae che credo comprenda una roba tipo i 3/4 dei mammiferi viventi sul pianeta e la totalità di quelli domestici, non saranno tutti suscettibili allo stesso modo ma dopo evidenze della trasmissione intraspecifica tra i Mustelidae, i Felidae e i Canidae e in alcune famiglie di Primates ne stanno emergendo anche nei Cervidae e nei Bovidae.

[alexeia]

Il lavoro da casa sarebbe stato proprio da tenere invece che forzare il ritorno in presenza, per me (che poi nel settore privato so che continua a essere comunque presente).
(tra l'altro anche qui regole estremamente contradditorie tra la possibilità di spostarsi tra regioni ma anche di non uscire di casa (????)

Se riprendevano il lavoro agile, tutte le attività attorno alle grandi concentrazioni di uffici - bar, pizzerie, panetterie etc. - chiudevano definitivamente... malae linguae dicunt...
Oddio, può essere che ci sia sotto una scelta politico-economica, qui ad esempio siamo sui 3000 radunati in una stessa area e il numero di locali che lavorano anche a pranzo grazie a ciò non è ridotto. C'è però anche da dire che, ormai, con i costi del mangiare fuori moltissimi hanno ripristinato la schiscetta da casa - basta vedere l'incremento dell'offerta di contenitori termici per la pappa - quindi non so quanto sia vera/credibile 'sta cosa...

[galinsog@]

Se riprendevano il lavoro agile, tutte le attività attorno alle grandi concentrazioni di uffici - bar, pizzerie, panetterie etc. - chiudevano definitivamente... malae linguae dicunt...
Oddio, può essere che ci sia sotto una scelta politico-economica, qui ad esempio siamo sui 3000 radunati in una stessa area e il numero di locali che lavorano anche a pranzo grazie a ciò non è ridotto. C'è però anche da dire che, ormai, con i costi del mangiare fuori moltissimi hanno ripristinato la schiscetta da casa - basta vedere l'incremento dell'offerta di contenitori termici per la pappa - quindi non so quanto sia vera/credibile 'sta cosa...

Ma infatti i primi che hanno spinto verso il superamento del telelavoro generalizzato sono stati i sindaci, in particolare quelli delle grandi città con in testa quello di Milano.

[alexeia]

Grazie allora di avermi delucidato
Sì, è una farsa, spero che almeno lo smart working e la DAD (in zona arancione) tornino anche per i vaccinati, alla fine sono le misure meno invasive che ci siano.

...ci manca solo che adesso in smartworking ci vadano solo i no-vax, ci manca...

[FunMBnel]

Il lavoro da casa sarebbe stato proprio da tenere invece che forzare il ritorno in presenza, per me (che poi nel settore privato so che continua a essere comunque presente).

E' argomento che esula, almeno parzialmente dalla pandemia, ma quando gli imprenditori che guardano ai saldi di bilancio si sono accorti di cosa vuol dire avere, che so, un 40% di persone che complessivamente lavorano da casa leggasi:
- non è vero che chi lavora da casa non fa nulla;
- toh guarda... Uno che lavora da casa finisce per essere collegato anche ben oltre l'orario da ufficio;
- tu guarda... Meno postazioni da attrezzare vuol dire affittare locali più piccoli, spendere meno di utenze, di infrastruttura ecc. ecc. ecc.
- Pure il dipende è più contento visto che può risparmiare denaro e soprattutto tempo legato ai trasporti (privati, o peggio, pubblici che siano)
Stranamente son partite iniziative di estensione del lavoro da remoto anche a situazione pandemica decisamente più tranquilla...

Ovviamente quanto sopra non vale per la parte di pubblico impiego per cui il lavoro da remoto è diventato un sostituto della cassa integrazione (in assenza di strutture e organizzazione) visto che la cassa integrazione non è prevista dal contratto... Ovviamente attrezzarsi per non sia mai detto perchè il PIL cresce con i panini dei bar...

[burian br]

Ovviamente sarà più contagiosa...più letale...piu evasiva ai vaccini, ma con la 4-5-6-n-esima dose sarà quasi ok, ma non del tutto, e avanti con la minestra...
Ovviamente pfizer moderna e compagnia...invece che studiare un aggiornamento del vaccino, che costa milioni e milioni di euro in ricerca, ci propineranno lo stesso, studiato due anni fa per un virus ormai completamente diverso, con un numero di dosi indefinito, perchè ogni dose aggiuntiva riporta su di quello 0,1% di protezione...
Se vogliamo fare perdere credibilità alla vaccinazione direi che stiamo andando per il verso giusto...

La Pfizer e Moderna hanno già elaborato un vaccino contro la Delta, e lo stanno iniziando a testare sugli uomini da fine Agosto.
Al momento però non c’è davvero bisogno di un nuovo vaccino che comunque scommetto sarebbe stato pronto per la prossima estate.

Ma se la nuova variante (che dovrebbe a breve essere ribattezzata “ni”) è capace davvero di eludere parzialmente la risposta vaccinale nemmeno il vaccino contro la Delta avrebbe fatto tanto la differenza da quello già esistente, questo perché sembra una variante molto diversa dalla delta.

[burian br]

Sappiamo ancora poco sulla nuova variante dal Sudafrica - Il Post

Come sempre i migliori, invito a leggerlo.