Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #110081
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Provate numericamente a calcolare gli indici di correlazione statistica tra questi campioni così vediamo di cosa si parla.
    Ormai non credo abbia senso, sta diventando difficile con stati che hanno un sommerso sempre maggiore rispetto ad altri che ne hanno uno inferiore. Provando a rifare qualche calcolo emerge bene come ad esempio la Germania sembra aver rallentato la crescita, idem il Belgio. Dubito però sia effettivamente così.

    Comunque piantamola qui e fine, questi discorsi non portano a niente.

  2. #110082
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Dire che la velocità di crescita tra paesi con simile numero di vaccinati è simile è cherry picking solo perchè si avanza l'ipotesi che non è una mera coincidenza? Ok

    E' cherry picking il fatto che gli esempi contrari li ignori o li liquidi come eccezioni quando non lo sono nemmeno numericamente, oppure cerchi le date più adatte per confermare la tua tesi pregressa perdendo di vista la "big picture".
    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Il fatto è che l'"altra provincia a caso" magari non ha industrie guarda caso.
    Sì, e guarda caso non ha anche un sacco di altre cose.
    Sicuramente non ci vuole molto a prendere una provincia non industriale con un'incidenza più alta di quella di Taranto e concludere che in realtà le industrie hanno un effetto protettivo.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  3. #110083
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    E' cherry picking il fatto che gli esempi contrari li ignori o li liquidi come eccezioni quando non lo sono nemmeno numericamente, oppure cerchi le date più adatte per confermare la tua tesi pregressa perdendo di vista la "big picture".
    Ah, ora quindi passi ad accusare? Mai fatto e nemmeno mi è mai passato MAI in vita mia per l'anticamera del cervello in nessun caso, anche perchè sarebbe facilmente sgamabile.

    Per il resto anche il tuo allora è cherry picking visto che da Settembre mostri solo quelli esempi e non i contrari.

    Sì, e guarda caso non ha anche un sacco di altre cose.
    Sicuramente non ci vuole molto a prendere una provincia non industriale con un'incidenza più alta di quella di Taranto e concludere che in realtà le industrie hanno un effetto protettivo.
    Guarda, come ho scritto prima, finiamola qui, è inutile e snervante discuterne.

  4. #110084
    Brezza tesa L'avatar di Musoita
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Covid, un caso sospetto di variante Omicron in Campania: isolati tutti i contatti


    Un cittadino campano, di ritorno dall'Africa australe, è risultato positivo al tampone molecolare. Con lui anche il suo nucleo familiare composto da 5 persone. Lievi i sintomi riscontrati. Immediatamente tutti i contatti sono stati posti in isolamento prudenziale. Nel contempo si sta procedendo al sequenziamento del virus, per accertarne la tipologia.
    "In relazione alla vicenda dl nostro concittadino tornato da paesi africani - dichiara il presidente Vincenzo De Luca - e tenuto conto delle notizie di questi giorni relativi alla variante "omicron", sono state tempestivamente adottate tutte le necessarie misure precauzionali e si sta procedendo anche al sequenziamento del virus per verificare la sua natura con certezza. Anche questo episodio ci invita ancora una volta a completare tutti il ciclo di vaccinazione e ad avere comportanti ispirati alla massima prudenza, a cominciare dall'uso della mascherina che in Campania - è giusto ricordarlo - è rimasto obbligatorio da sempre nei luoghi chiusi e all'aperto dove non è garantito il distanziamento. Si ribadisce inoltre la necessità che venga esercitato massimo controllo da parte delle forze dell'ordine e delle polizie municipali, anche sanzionatorio, nei confronti di chi non ottempera all'osservanza dell'ordinanza della Regione".

  5. #110085
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Ormai non credo abbia senso, sta diventando difficile con stati che hanno un sommerso sempre maggiore rispetto ad altri che ne hanno uno inferiore. Provando a rifare qualche calcolo emerge bene come ad esempio la Germania sembra aver rallentato la crescita, idem il Belgio. Dubito però sia effettivamente così.

    Comunque piantamola qui e fine, questi discorsi non portano a niente.
    Era per vedere che coefficiente esce, occorre ricercare bene i dati e secondo me siamo nel range delle “correlazioni non significative”, ma appunto conviene calcolare.

  6. #110086
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Musoita Visualizza Messaggio
    Covid, un caso sospetto di variante Omicron in Campania: isolati tutti i contatti


    Un cittadino campano, di ritorno dall'Africa australe, è risultato positivo al tampone molecolare. Con lui anche il suo nucleo familiare composto da 5 persone. Lievi i sintomi riscontrati. Immediatamente tutti i contatti sono stati posti in isolamento prudenziale. Nel contempo si sta procedendo al sequenziamento del virus, per accertarne la tipologia.
    "In relazione alla vicenda dl nostro concittadino tornato da paesi africani - dichiara il presidente Vincenzo De Luca - e tenuto conto delle notizie di questi giorni relativi alla variante "omicron", sono state tempestivamente adottate tutte le necessarie misure precauzionali e si sta procedendo anche al sequenziamento del virus per verificare la sua natura con certezza. Anche questo episodio ci invita ancora una volta a completare tutti il ciclo di vaccinazione e ad avere comportanti ispirati alla massima prudenza, a cominciare dall'uso della mascherina che in Campania - è giusto ricordarlo - è rimasto obbligatorio da sempre nei luoghi chiusi e all'aperto dove non è garantito il distanziamento. Si ribadisce inoltre la necessità che venga esercitato massimo controllo da parte delle forze dell'ordine e delle polizie municipali, anche sanzionatorio, nei confronti di chi non ottempera all'osservanza dell'ordinanza della Regione".
    Purtroppo è un film già visto...mi ricorda veramente il febbraio 2020 quando i casi spuntavano come i funghi nei posti più disparati...quasi sicuramente sarà più diffusa di ciò che si crede...speriamo che i vaccini non ne risentano più di tanto...

    Filippo.

  7. #110087
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ElSante Visualizza Messaggio
    Occhio perchè le aziende farmaceutiche non fanno volontariato e non sono neppure delle onlus, questo sarebbe bene ricordarcelo, quindi il loro primo obbiettivo è il profitto.
    E vorrei pure vedere...

    Citazione Originariamente Scritto da ElSante Visualizza Messaggio
    Se vedono che l'investimento non è redditizio non lo fanno.
    E direi che nel caso del Covid siamo ben lontani dall'ipotesi.


    Citazione Originariamente Scritto da ElSante Visualizza Messaggio
    In effetti la prova ce l'abbiamo con la omicron...probabilmente con la Delta dopo le analisi preliminari non hanno reputato necessario di distribuire un nuovo vaccino, invece con la omicron si sono subito mossi fiutando la possibile magagna...in effetti chi non è crollato in borsa ieri?
    Non userei esattamente gli indici di borsa come una prova provata di qualsiasi teoria perchè il giorno dopo rischia di crollare. Indipendentemente dall'ipotesi iniziale.

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  8. #110088
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Friedrich 91 Visualizza Messaggio
    E non sono nemmeno un Paese come il nostro, confinante via terra con 4 nazioni differenti (ed ovviamente regole differenti) e posto in un'area di libero scambio, con un flusso di persone continuo e sostenuto come poche altre zone al mondo !
    Australia e Nuova Zelanda sono due isole, oltretutto posizionate in modo abbastanza lontano rispetto alla maggior parte dei Paesi avanzati (anche solo per arrivare a Hong Kong dall'Australia c'è un viaggetto di 4 ore tranquille di volo). Isolare 2 paesi del genere e ridurre i casi quasi a 0 è decisamente più semplice rispetto a farlo in un'Italia o una Germania.
    Passi per la Nuova Zelanda che è un posto piccolo, ma direi che dal punto di vista degli scambi non è che Australia e Giappone (che mi hanno appena ricordato che non è mai stato così rigido nei protocolli) siano esattamente isolati.
    Senza contare che mentre in Australia ci sono poche zone ad alta densità di popolazione (in particolare nel SW) e un sacco di deserto in Giappone son fitti come formiche.
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  9. #110089
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    No, non esiste il ceteris paribus, perché tu non puoi prendere lo stesso posto al momento x e aggiungergli più vaccinati.
    Un posto ha un certo numero di vaccinati in questo momento, non puoi cambiare la realtà attuale.
    In effetti è difficile fare esperimenti sulla realtà.
    Resta il punto che o si dimostra che prima del vaccino ovunque (nel rispettivo contesto sociale) le persone si comportavano come monache di clausura e appena è arrivato il vaccino via alle orge di massa in locali poco areati, oppure per quello stesso gruppo di persone un aumento di percentuale di vaccinati riduce anche i contagi (oltre che le conseguenze successive). Oppure i trial son sbagliati...
    E questo va oltre Alto Adige vs resto d'Italia, Italia-Germania o Italia-UK.
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  10. #110090
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da wtrentino Visualizza Messaggio
    Di contro io che non l’ho studiato il greco ne sto imparando l’alfabeto
    Senza andare nella letteratura...matematica invece?

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