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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #110291
    Burrasca L'avatar di Gio83Gavi
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    L'ipotesi di minor aggressivita' della omicron e' al momento basata sulle affermazioni di una singola dottoressa sudafricana che dice di aver curato solo pazienti con sintomi perlopiu' lievi.
    Peccato si riferisse a una manciata di pazienti giovani, che probabilmente avrebbero avuto sintomi miti anche con qualsiasi altra variante, e comunque si tratta di un sample size minimo. Quindi e' irrilevante.

    Per il resto si sa poco o nulla se non che la variante sta soppiantando la Delta in diverse province del Sud Africa.
    Quindi al netto di un possibile (ma improbabile) effetto fondatore o e' piu' contagiosa o evade maggiormente le difese immunitarie o c'e' qualche altro fattore che ci sfugge.
    Concordo in parte, io su due piedi sarei per una maggiore diffusivita' ma per una minore evasione immunitaria... Queste sono le mutazioni a livello della proteina S:

    Omicron mutation.jpg

    Rispetto alle varianti precedenti mancano:

    1) E484K/Q, che da quello che e' emerso dagli studi conferivano maggiore evasione immunitaria del virus;
    2) N501Y, idem come sopra... Che da alcuni studi precedenti conferiva maggiore evasione immunitaria del virus:

    DEFINE_ME

    Pero' abbiamo comunque:

    1) D614G e N501Y che incrementano un po' l'infettivita', mentre manca L452R (grafico tratto dalla delta)

    Mutation delta e infectivity.jpg

    Bisogna vedere come agisce l'eventuale sostituzione di un amminoacido a livello di "P681", altro punto che era stato identificato come critico.

    Non so , cosi' su due piedi sarei per una maggiore trasmissibilita' ma minore virulenza, anche per la presenza di un minor numero di mutazioni conosciute relativamente l'evasione immunitaria.
    Pero' vedremo, ci vuole tempo

  2. #110292
    Uragano L'avatar di Davide1987
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

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  3. #110293
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ElSante Visualizza Messaggio
    Vedrai che quando la genta sarà impermeabile a questi attacchi mediateci anche i media smetteranno di parlarne, i virologi non faranno più gli scenziati da salotto...la pandemia sarà bella che finita...e con essa anche le varianti...
    Sarà che io la vedo dal punto di vista "medico" quindi che "la pandemia finisce quando la gente decide che è finita" la ritengo una minchiata. (per se praticamente quasi vera)
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    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  4. #110294
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Covid patients aged 2 and under most likely to go to hospital in South African epicentre

    Sembrerebbe che una caratteristica nuova di questa variante sia che il 10% dei ricoverati (fonte Bloomberg), nelle zone più coinvolte, siano neonati e infanti sotto i 2 anni, non vaccinati ovviamente ma non così colpiti nelle precedenti ondate.
    Nell'articolo sopra un quadro dei ricoveri tra i bambini (di cui solo l'1-5% ha comorbidità tra i ricoverati) in una regione epicentro del Sudafrica.

    Tramonterebbe in questo modo la storia dei bambini poco colpiti dal Covid, tutt'altro, ciò eleverebbe la variante omicron a potenziale pericolo per una fascia così debole.



    Tra gli adulti i non vaccinati sono i più colpiti, a suggerire l'esistenza di protezione tra i vaccinati. E' da dire che in Sudafrica sono molti di più i non vaccinati che i vaccinati comunque, quindi anche su questo, in assenza di dati, è difficile/impossibile fare stime di protezione vaccinale.
    Quella dei bambini poco colpiti è una convinzione rimasta dai primi mesi della pandemia, che già dalla Alpha aveva poco senso, ancora meno con le successive.

    Ma era abbastanza logico che il virus evolvesse in questa direzione, una maggiore infettivitá in età pediatrica è un vantaggio competitivo enorme e lo squilibrio così marcato tra bambini e anziani era un peculiarità unica del SARS-COV-2 di Wuhan.

    Anche se diventasse complessivamente meno letale non sarebbe sorprendente che aumentasse la virulenza verso i bambini sotto i 5 anni, al momento non molto diversa dai virus influenzali o al virus sinciziale sotto l'anno di età.

    Nota personale, il figlio di amici di famiglia (1 anno) è positivo con problemi respiratori importanti, anche se non da ricovero. Non è un virus che si possa lasciar girare negli asili a cuor leggero.

  5. #110295
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Faccio una domanda bomba.
    Secondo voi, alla fine della fiera, in che percentuale gli italiani si sono infettati, da inizio pandemia?

    Siamo intorno al 20-25% in linea generale? Con picchi sul 25-30% in alcune zone/regioni?
    non so che senso abbia oramai parlarne, la stragrandissima maggioranza dei contagiati oramai ha almeno un anno di "anzianità", con virus variato non di poco.
    Si vis pacem, para bellum.

  6. #110296
    Bava di vento L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Qualche dato di sommario del sudafrica visto che le prime valutazione sulla nuova variante si baseranno sui dati di questo paese. Con il confronto con l'Italia per capire differenze e somiglianze.
    Casi
    casi_sudafrica.jpg
    Decessi
    dec_sudafrica.jpg
    Come già noto fortissima sottostima da noi con la prima ondata.
    Le ondate del sudafrica sono dominate da varianti diverse: virus originale la prima, Beta la seconda, Delta la terza.
    Noi abbiamo l'ondata dello scorso inverno partita con il vecchoi virus e finita con la Alpha.
    In generale quindi la nostra immunità da infezione è più vecchia.
    vac_sudafrica.jpg
    Vaccini: in sudafrica hanno vaccinato molto meno di noi. In generale le vaccinazioni sono abbastanza recenti (poco più del 10% delle dosi somministate ha più di 5 mesi).

    Hanno vaccinato con Pfizer (64% dei vaccinati) e J&J (36% dei vaccinati) in base ai dati che ho trovato qui

    Latest Vaccine Statistics - SA Corona Virus Online Portal

    La protezione dei vaccinati J&J dovrebbe essere tutt'altro che ottimale (già con la Delta, a maggior ragione con una variante che potrebbe essere più elusiva). Ma comunque hanno una buona percentuale di vaccinati pfizer. La nostra copertura per chi ha fatto il booster dovrebbe essere migliore, simile per chi non ha fatto il booster.

  7. #110297
    Bava di vento L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Novità sulle prenotazioni dei vaccini in Veneto

    1. Prime dosi- accesso libero - Da oggi l'accesso per le prime dosi sarà diretto, senza prenotazione.
    2. Terze dosi - come anticipare l'appuntamento? Chi ha ricevuto la prenotazione per la terza dose ma sono già scaduti i sei mesi: queste persone saranno raggiunte da una mail in giornata e potranno modificare la loro prenotazione da un link in sicurezza, senza disdire la precedente prenotazione.
    3. Nuove prenotazioni: cosa cambia - Tutte le persone che si prenotano da oggi in avanti avranno nella mail di prenotazione introdotto un elemento nuovo, ossia un link, per cambiare la prenotazione, senza perdere il posto.


    Zaia in diretta oggi: Vaccini, rivoluzione prime dosi: accesso senza prenotazione da oggi. Terze dosi: link diretto per cambiare la prenotazione senza perdere il posto. Ospedali, verso riduzione prestazioni

  8. #110298
    Uragano L'avatar di Heinrich
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    L'ipotesi di minor aggressivita' della omicron e' al momento basata sulle affermazioni di una singola dottoressa sudafricana che dice di aver curato solo pazienti con sintomi perlopiu' lievi.
    Peccato si riferisse a una manciata di pazienti giovani, che probabilmente avrebbero avuto sintomi miti anche con qualsiasi altra variante, e comunque si tratta di un sample size minimo. Quindi e' irrilevante.

    Per il resto si sa poco o nulla se non che la variante sta soppiantando la Delta in diverse province del Sud Africa.
    Quindi al netto di un possibile (ma improbabile) effetto fondatore o e' piu' contagiosa o evade maggiormente le difese immunitarie o c'e' qualche altro fattore che ci sfugge.
    Messa giù così sembra che abbia parlato una incompetente.

    1. non è una dottoressa. È la direttrice di virologia dell'azienda sanitaria sudafricana o corrispettiva. Mika pippe.
    2. non si basa su pazienti solo direttamente da lei curati, ma sui dati dei pazienti con omicron nazionali.
    3. non è tanto per la size che è irrilevante, ma per il contesto sudafricano.

    Va capito cosa succede in società più anziane e più vaccinate.
    Ad ora abbiamo "sample size" ridicole anche in Europa, ma nessuna ricoverata. Neanche la no-vax belga.


    Ergo dobbiamo aspettare sì.


    Intanto notare come il Ceo di Moderna, un manager non un medico, affermando una cosa abbia fatto affossare nuovamente le borse ed i mercati azionari.
    Se lo scopo è quello nobile di far saltare in aria gli speculatori ed i broker peggiori, bene, ma dubito. Tutto prende forme sempre più grottesche.

    Non esistono le società, esistono solo individui. Miliardi, 8 miliardi di individui.

    Uno più arrogante dell'altro.

    L'apocalisse è dietro l'angolo, ma se non fosse per quell'arrogante che guidava guardando il cell e ti ha investito sulle strisce, tu non lo raggiungi neanche l'angolo
    Parlo di cose scomode: tipo ciglia negli occhi, vecchine alla guida o quando sbagli col sale...



  9. #110299
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Leggo che Germania va verso l'obbligo vaccinale.
    Fa molto chiudere la stalla a buoi scappati, ma meglio tardi che mai.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  10. #110300
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Leggo che Germania va verso l'obbligo vaccinale.
    Fa molto chiudere la stalla a buoi scappati, ma meglio tardi che mai.
    è una direzione obbligata, poco da fare. piano piano sarà così per tutti.
    Si vis pacem, para bellum.

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