Nuovo Virus Cinese

[FunMBnel]

Chiediamo i tamponi ai trivaccinati per andare allo stadio all'aperto?

No, basterebbe ridurre la capienza al 25% se proprio.

rimettiamo le mascherine all'aperto anche in campagna o nei paesini?

No, solo dove ci siano "assembramenti naturali", se proprio.

rimettiamo il coprifuoco alle 23?

Casomai alle 20. Alle 23 non serve a una minchia.

[verza81]

Il GP c'è anche oggi. Se non viene controllato (e non viene beccato al volo chi non lo controlla) cosa succede? Niente, ovviamente.
Ora sostituisci a GP l'obbligo vaccinale e dimmi cosa cambia.
Gli "obblighi" qualsiasi siano non servono a una minchia se non accoppiati a controlli efficaci e sanzioni.
Dire "mettiamo l'obbligo vaccinale" al posto del "GP" è come dire passiamo da 200 e 300 Euro la multa per il passaggio col rosso per aumentare la sicurezza stradale. Uguale. La gente smette di passare col rosso perchè c'è una multa più alta? No, la gente smette di passare col rosso perchè c'è il photored e sa che anche fossero solo 50 Euro li becca di sicuro.

Questo ovviamente non per dire che il GP sia inutile eh. Fortunatamente la maggioranza si comporta correttamente.
Ma è per dire che GP o obbligo non fa differenza, a meno di non attuare il piano @galinsog@ che anche no.

Non è vero!
col GP ci sono tanti controlli e tante multe.
Potrebbero essere di più? Certo! Ma intanto ci sono.
Allego link random

Nel locale senza Green pass, cinque multe a Sassuolo

Lecco | Controlli green pass: due multe, colpito anche un locale

Green pass, fioccano le multe - Gazzetta di Parma

Super Green Pass, tra controlli e multe dal Nord al Sud Italia | Sky TG24

Senza contare che comunque, anche solo per l'obbligo, diverse centinaia di migliaia di italiani reticenti si sono finalmente vaccinati.
Mettendo l'obbligo vaccinale, vedrai che qualche altra centinaia di migliaia di novax la recuperi...

[verza81]

No, basterebbe ridurre la capienza al 25% se proprio.



No, solo dove ci siano "assembramenti naturali", se proprio.


Casomai alle 20. Alle 23 non serve a una minchia.

Ecco...invece che ti fa lo stato?
Tamponi allo stadio per tutti, invece che eventualmente ridurre la capienza
mascherine all'aperto ovunque in zona gialla, invece che solo quando ci sono assembramenti
coprifuoco alle 23, giusto per rompere i ciglioni durante le feste.
Non so voi, ma io inizio a sentirmi preso per il cuxo

[AbeteBianco]

Il green pass potrebbe essere stata una delle chiavi del successo italiano. E' forse la cosa migliore che lo Stato abbia deciso in questa pandemia col senno di poi.

Il successo potremmo decretarlo a pandemia conclusa, non alle porte di un’importante ondata di omicron che ho proprio idea se ne sbatta di tutto e ci porterà in un simil lockdown.
Proprio perché la situazione continua a cambiare queste sono “vittorie” fine a se stesse (a parte che come detto entrano in gioco mille fattori, non vedo il senso di star qui a specificare uno o l’altro aspetto).

[AbeteBianco]

I no-vax sono il motivo per cui nei paesi dell'Europa centrale la situazione sta nella melma già da un po'.
In Svizzera, visto che sei di lì, ho letto ieri 300 pazienti in TI, siete praticamente ai massimi da inizio pandemia o poco ci manca, con la omicron che sta ancora sul vialetto di casa e non è davvero entrata nell'edificio.

I no-vax possono avere accentuato l’ondata di Delta che ora sta calando (anche in Svizzera senza troppe restrizioni), ma sono rischi culturali che sono disposti a correre in quei posti e comunque anche in Svizzera la situazione è molto eterogenea (qua in Ticino siamo un po’ come in Italia in altra situazione…).
Ora però siamo di fronte ad un problema peggiore causa omicron che mette molto in difficoltà la protezione attuale della popolazione e questo non dipende più da novax o meno, questo è il senso che dicevo.

[ElSante]

Le morti si verificano circa 15 giorni dopo il contagio, e 15 giorni fa la situazione in Sudafrica era molto diversa (30mila casi al 5 Dicembre).
Inoltre sono per lo più persone molto giovani, probabilmente già infettate in precedenti ondate, per la maggior parte. Già senza vaccino il tasso di mortalità in under 50 sarebbe dello 0,1% al massimo, figuriamoci ora tra vaccini e reinfezioni.

Come sempre sono dati ancora insufficienti, purtroppo, per esporsi. E' interessante leggerli, ci mancherebbe, e ti ringrazio di averli postati e anzi ti chiedo di ripostarli nuovamente tra 10 giorni, quando inizieranno ad avere maggiore significatività.

Certo sto seguendo i dati che trapelano...interessante anche il fatto che i casi l'ultima settimana sembrano stabilizzarsi, forse per una parziale saturazione dei test.

[alexeia]

Parole da incorniciare!

Anche perché non so se ogni qualvolta si vá in farmacia ci si metta a leggere i foglietti illustrativi dei farmaci che si prendono, i no-vax dovrebbero anche fare i no-pharm se fossero coerenti

Mah, guarda... a parità di siti in rete scelti a caso e senza particolari garanzie di validità - così come gran parte di quelli citati dai no-vax, quindi a parità di tipo di fonti - basta farsi un giro in rete alla voce "coloranti alimentari, controindicazioni"...
Minimo minimo provocano allergie; in molti casi sono sospetti di cose più gravi, qualche volta "no non è vero, gli studi erano insufficienti", in qualche stato qualcuno è vietato etc. etc.
Eppure non sono previsti in nessuna lista degli allergeni di quelle diffuse nel settore alimentazione/ristorazione, e sono allegramente usati anche se perfettamente inutili. Addirittura adesso le solerti mammine per far felice il pargolo fanno le torte di tutti i colori dell'iride, che a me fanno impressione solo a vederle e non riesco a identificarle col concetto di commestibile...
Mi sono interessata della cosa qualche anno fa, leggendo su una boccetta di marca di colorante alimentare rosso, scritto in carattere dimensioni font 0,5 circa: "può essere nocivo per i bambini"... gasp!... un colore rosso per dolci??!!!... e lo scrivi così in piccolo?????!!!!!
...poi per carità, pare che sia solo "eccesso di precauzione"... però qualche domandina me la farei, prima di comperare le caramelle, no?
No, i rischi sono tutti concentrati nel vaccino...

bah...

[galinsog@]

Se la sanzione fosse applicata ogni volta che avviene l'infrazione 'sta cosa succede una volta, forse 2...

Durante il lockdown della primavera 2020 abbiamo introdotto misure draconiane (divieto assoluto di attività sportiva all'aperto, limite di 200 m dall'uscio) perché non eravamo in grado di controllare la mobilità ricorrendo alle nostre iper-sindacalizzate, fancazziste (ma anche malissimo pagate) forze di polizia e ora pretendiamo di controllare i movimenti di 60 milioni di italiani in modo tale da sgamarli subito? Potremmo comunque introdurre il braccialetto elettronico, te lo manda a casa la Struttura commissariale con una raccomandata (a spese tue come si fa con le multe), credo che il dispositivo costi all'ingrosso meno di 20 euro, i fondi si trovano...

Personalmente ho girato il necessario durante il lockdown del 2020 e solo per le cose previste dai DPCM ma rifiutando di portare con me l'autocertificazione e con la ferma intenzione di comunicare solo nome e cognome e di farmi sanzionare, come già spiegato il Contratto sociale l'ho metaforicamente stracciato nel marzo 2020, mercoledì ho la terza dose e purtroppo dovrò farmela fare da questo stato (perché avrei preferito pagarmela).

Venendo ai controlli, in circa 60 gg tra fase 1 e fase 2 non sono mai stato controllato (le mie uscite di casa sono state mediamente 3 settimana, lavorando in gran parte da remoto, tranne 1 giorno a settimana, quindi nemmeno poche), per cui non mi è stata data nemmeno la possibilità di verificare la fermezza delle mie intenzioni... Questo tipo di misure richiede o la collaborazione della popolazione o azioni da "Stato di polizia", nel primo caso possono funzionare (nel 2020 hanno funzionato), nel secondo falliscono e si passa direttamente dalla tragedia alla farsa (o forse dalla farsa alla tragedia).

P.S. sono convinto che per salvare il SSN molti italiani il braccialetto elettronico lo indosserebbero ben volentieri.

[Danirimini]

Non è vero!
col GP ci sono tanti controlli e tante multe.
Potrebbero essere di più? Certo! Ma intanto ci sono.
Allego link random

Nel locale senza Green pass, cinque multe a Sassuolo

Lecco | Controlli green pass: due multe, colpito anche un locale




Green pass, fioccano le multe - Gazzetta di Parma

Super Green Pass, tra controlli e multe dal Nord al Sud Italia | Sky TG24

Senza contare che comunque, anche solo per l'obbligo, diverse centinaia di migliaia di italiani reticenti si sono finalmente vaccinati.
Mettendo l'obbligo vaccinale, vedrai che qualche altra centinaia di migliaia di novax la recuperi...

Ogni tanto mi sembra di abitare in un continente diverso. Da voi tutti mettono sempre la mascherina correttamente, tutti rispettano le regole perfettamente, tutti chiedono il green pass, la zona rossa era rispettatissima, addirittura ci sono molti controlli.
Da noi si vive praticamente come nel 2019, salvo le mascherine all'interno nella maggior parte dei luoghi. Prova ad andare in discoteca poi dimmi se le regole sono rispettate. Ah, io per lavoro sono fuori a pranzo quasi tutti i giorni: green pass chiesto nel 10% dei casi, e giro tutte le Marche, la Romagna e l'Emilia... Non mi stupisco affatto dell'aumento dei casi che stiamo avendo. Una cosa sono le regole sulla carta, una cosa è il rispetto di esse.

[alexeia]

ma aspettare che ci siano prove concrete che sia pericolosa quanto le altre varianti no ?... perchè questa da te descritta potrebbe essere una possibile spiegazione, ovviamente quella estrema in senso negativo, ma non certo la verità... così come non ci sono prove che l'evidente minore aggressività porterà alla fine dell' emergenza, tantomeno però ci sono prove che provochi la polmonite in percentuali alte come fa la variante delta...

...e dopo, quando avremo le prove "ma non potevano accorgersene prima gli scienziati / i politici/ i giornalai e prendersi le proprie responsabilità?" Frase tipica, e sue parole-chiave.
Cosa già vista, ora aspettiamo la replica?...

circola tra giovani e vaccinati ? gli anziani non è che vivono su Marte: ogni giovane infetto, ogni giorno quando torna a casa, incontra i genitori che a loro volta incontrano i nonni, che spesso convivono nella stessa abitazione, e si dovrebbero ammalare simultaneamente, quindi non è certo questione di tempo perchè si ammalino anche i più anziani, probabilmente o il vaccino li protegge o per qualche altro motivo non sono facilmente attaccabili dall' omicron, come si faccia quantomeno a non considerare come positivi questi aspetti veramente non capisco... e tantomeno capisco come in alcuni stati si stia addirittura terrorizzando, fasciandosi la testa no prima d'essersela rotta, ma prima ancora di sapere se si potrebbe rompere

...invece diciamo "state tranquilli, è solo un raffreddore", evvai tutti di baci ed abbracci come sardine in scatola in locali, centri commerciali, feste assortite...
Anche questa, proprio nuova, nhe? e aspettiamo anche qui la replica, l'importante è essere positivi... no ehm... cioè... ottimisti (ecco, così suona meglio)

prima di convincermi che la situazione potrebbe non essere nuovamente rosea, voglio i fatti, non i timori !

...ovvero, quando non sarà più rosea ma color-cacca-sino-al-collo, allora sono convinto che si, si doveva preoccuparsi prima... torna all'inizio senza passare dal via.

e se la situazione in alcuni stati non è facile, lo è per la variante delta, non per la omicron, perchè i casi erano altissimi già da prima, quando la omicron ancora non si rilevava nemmeno, al punto che molti non capiscono nemmeno quanto peso possa avere questa nuova variante, inserendosi in una situazione già difficile

insomma, gira che ti rigira, iniziano a aumentare i numeri, e magari con lo spauracchio di una nuova misteriosa sfuggente variante di cui non si sa un c***o, magari non è che qualcuno ci pensa su e sta un po' più attento nel cuore dell'inverno anziché andare in giro a starnazzare allegramente "tanto ormai è finita"...?