Nuovo Virus Cinese

**jack9** · 05/01/2022, 20:03

Covid, Hong Kong: un mese di totale isolamento per chi risulta positivo

questi son matti da legare

**galinsog@** · 05/01/2022, 20:04

Originariamente Scritto da alexeia

Il problema è che "da subito" non si sapeva ancora qual era la soglia di sicurezza al di sotto della quale si poteva evitare, lo capiamo solo ora in corso d'opera e macinando grandi numeri.
Aggiungi che soglie limite di questo tipo sono in sé delicatissime da gestire, perché chi è nella fascia appena oltre la soglia avrà sempre un pelo da ridire... è come quando inviti lo studente che non arriva al 18 a ripresentarsi la volta dopo: la risposta classica è che la differenza è minima di uno o due trentesimi, e perché allora lui no e il collega altrettanto capra che ha preso il 18 invece ì, passa l'esame. E la risposta della risposta è che da qualche parte un limite va messo... ti assicuro, è veramente difficile far accettare un taglio netto entro una zona d'ombra, a maggior ragione quando non c'è una certezza matematica ma solo un'osservazione degli eventi.

Il problema del limite d'età è che le classi d'età sono entità puramente statistiche, rappresentano una realtà all'interno della quale determinate situazioni cliniche, considerate un potenziale fattore di rischio, possono essere più o meno frequenti, ad esempio le persone in forte sovrappeso od obese sono maggiormente frequenti tra i cinquantenni (quasi 1 su 3) che tra i ventenni (meno di 1 su 7), così come coloro che hanno patologie renali croniche sono più frequenti tra i sessantenni che tra i trentenni...

Un altro problema è che non si capisce perché un obbligo per certe fasce d'età debba essere preferibile a un obbligo generalizzato... a meno che non ci siano ragioni legate al controllo dell'obbligo stesso, ma da un punto di vista organizzativo obbligare al vaccino 49 milioni di persone o 28 non comporta grandi differenze e se istituisci l'obbligo per gli ultra-quarantacinquenni nessuno ti può assicurare che, mettendolo solo per loro, avrai (tra di loro) una migliore copertura, che istituendo lo stesso obbligo per gli over 18, per gli over 12 o per gli over 5...

Anzi non è inverosimile che, in quella stessa fascia d'età (>45 anni) l'evasione dalla vaccinazione obbligatoria non resti costante (poniamo un 8%) a prescindere dalla fascia d'età da cui fai partire l'obbligo vaccinale.

L'età può essere un parametro accettabile, tenendo conto del rischio, ma il rischio non è legato solo alla patogecinitià di un virus ma anche alla frequenza dell'esposizione a quel virus, quindi l'età va presa in considerazione se e soltanto le condizioni della circolazione del patogeno sono stabili nel tempo e tali da garantire un accettabile fattore sicurezza al di sopra o al di sotto di una certa classe d'età.

Va da sé che in pandemia, quando la circolazione può variare in modo sostanziale tra un'ondata e l'altra, a distanza di alcune settimane, fare gli schizzinosi sulle fasce d'età non ha praticamente senso eppure noi l'abbiamo fatto per tutta l'estate 2021...

**Stefano De C.** · 05/01/2022, 20:25

Francia 335000 casi.
Un numero enorme cmq

**ragazzo1979** · 05/01/2022, 21:03

Per contatto stretto con un positivo si intende che ho incontrato un positivo per più di 15 minuti in ambiente chiuso senza DPI.
Nel caso invece il positivo viva nella stessa casa,in questo caso la persona negativa deve fare comunque la quarantena e non vale più la regola dei 5 giorni di sorveglianza attiva ?

**galinsog@** · 05/01/2022, 21:11

Paesi Bassi, con lockdown e norme simili a quelle della nostra zona rossa oggi hanno fatto il nuovo record con 24.590 casi. Il record precedente erano i 23.709 positivi del 24 novembre, mentre il 28 dicembre la curva si era arrestata poco sopra le 12.000 infezioni (tempo di raddoppio quindi di circa 8 giorni).

New Dutch Covid record set with 24,590 infections; Records in Amsterdam, Rotterdam | NL Times
Lunedì prossimo dovrebbero riaprire le scuole in Olanda e venerdì 14/1 sarebbe la data di conclusione del confinamento che dura dallo scorso 18 dicembre, mi sa che la storia proseguirà ancora a lungo...

**ragazzo1979** · 05/01/2022, 21:39

Originariamente Scritto da jack9

Covid, Hong Kong: un mese di totale isolamento per chi risulta positivo

questi son matti da legare

Cose dell’altro mondo

**galinsog@** · 05/01/2022, 21:42

So che si tratta di politica ma si tratta pur sempre di gestione della pandemia e questo articolo sull'HP al di là delle valutazioni di merito ci spiega perché sia così difficile governare questa fase... lo sarebbe stato in qualsiasi momento storico ma ora lo è di più...

Obbligo vaccinale per gli over 50. Niente Super Pass al lavoro per gli under | L'HuffPost

Ovviamente la complessità delle soluzioni mediative genera dei compromessi, anche abbastanza difficili da attuare a livello pratico, che finiscono con lo scontentare tutti e col calciare il pallone sempre pochi metri più avanti...

**semprejuve** · 05/01/2022, 21:48

Stanno salendo parecchio i ricoveri in Australia....

**galinsog@** · 05/01/2022, 21:49

Originariamente Scritto da ragazzo1979

Per contatto stretto con un positivo si intende che ho incontrato un positivo per più di 15 minuti in ambiente chiuso senza DPI.
Nel caso invece il positivo viva nella stessa casa,in questo caso la persona negativa deve fare comunque la quarantena e non vale più la regola dei 5 giorni di sorveglianza attiva ?

Direi che nella definizione di contatto stretto sono compresi i familiari conviventi, se negativi rileggendo le nuove norme per l'ennesima volta, i familiari conviventi non si distinguono dagli altri contatti stretti... anche lo schema preparato dall'ANCI non mi pare riporti differenze tra contatti stretti e familiari conviventi (che sono considerati contatti stretti).
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**lg59** · 05/01/2022, 22:15

Originariamente Scritto da galinsog@

So che si tratta di politica ma si tratta pur sempre di gestione della pandemia e questo articolo sull'HP al di là delle valutazioni di merito ci spiega perché sia così difficile governare questa fase... lo sarebbe stato in qualsiasi momento storico ma ora lo è di più...

Obbligo vaccinale per gli over 50. Niente Super Pass al lavoro per gli under | L'HuffPost

Ovviamente la complessità delle soluzioni mediative genera dei compromessi, anche abbastanza difficili da attuare a livello pratico, che finiscono con lo scontentare tutti e col calciare il pallone sempre pochi metri più avanti...

Quindi gli over 50 saranno obbligati a vaccinarsi?E come gli obbligheranno?