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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #115001
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Diciamo che se fai un antigenico (che se ben eseguito ha un'affidabilità compresa tra il 60 e l'80%), sei vaccinato e mantieni tutte le precauzioni dotate di senso epidemiologico, in un contesto di sostenuta circolazione virale hai una probabilità di contagiare che tende asintoticamente allo 0? Ovvio che se invece vuoi andare a fare il karaoke dagli amici in una serata in cui partecipano i loro genitori ultraottantenni forse è meglio prenotare un molecolare la mattina prima e che anche così la sicurezza assoluta di non accendere un focolaio non ce l'avrai... ma se vogliamo la sicurezza assoluta mi sa che dobbiamo chiuderci per i prossimi 2 o 3 anni in una camera sterile...
    Ma cosa vuol dire ben eseguito?
    Se il naso mi cola come una fontana come può essere "ben eseguito" o "mal eseguito"? Se gocciolo non è il caso che mi si vada a ravanare fin nel cervello, basta ficcare il tampone nel naso in qualsiasi punto. Se cola ciò che è su viene "giù" automaticamente. Il problema è che l'affidabilità degli antigenici rapidi fa pettare, è una vita che lo diciamo, puoi anche scavare, ma se fan pietà fan pietà.
    Lou soulei nais per tuchi

  2. #115002
    Vento moderato L'avatar di nago
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Mia figlia, già sintomatica, negativa al mattino all’antigenico, positiva al molecolare nel primo pomeriggio
    “Il mondo va a rotoli... come se lo avessi progettato io”.
    Ing. Cane

  3. #115003
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Non è però nemmeno detto che ci sarà un'impennata di ricoveri come altre ondate, tra vaccini e meno violenza della omicron stessa
    Eh ma miseria, se sforni 150.000 casi al giorno, fosse anche di semplice raffreddore, vuoi vedere come intasi gli ospedali ugualmente?
    Lou soulei nais per tuchi

  4. #115004
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nago Visualizza Messaggio
    Mia figlia, già sintomatica, negativa al mattino all’antigenico, positiva al molecolare nel primo pomeriggio
    Ma pensa te

    Mi chiedo ancora per quale razza di motivo continuiamo a fare i tamponi antigenici, che lasciano metà dei positivi a spasso e "liberi" di infettare altri e così via. E poi ci chiediamo come mai queste ondate non si fermano...
    Lou soulei nais per tuchi

  5. #115005
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Considerati i problemi legati ai rapidi ci sono dati sulla capacità con test multipli?
    Esempio: ne faccio uno, preciso al 60%. E se ne faccio 2, 3, 4? Aumenta la possibilità di trovare un positivo?
    Magari ne sa di più @Musoita.

  6. #115006
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Ma pensa te

    Mi chiedo ancora per quale razza di motivo continuiamo a fare i tamponi antigenici, che lasciano metà dei positivi a spasso e "liberi" di infettare altri e così via. E poi ci chiediamo come mai queste ondate non si fermano...
    Guarda che ci sono semplici studi statistici che rendono indispensabili gli antigenici. Banalmente pensa se non ci fossero, e migliaia di persone in attesa del molecolare. Almeno hai fermato il 60% che non va in giro.

  7. #115007
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Ma cosa vuol dire ben eseguito?
    Se il naso mi cola come una fontana come può essere "ben eseguito" o "mal eseguito"? Se gocciolo non è il caso che mi si vada a ravanare fin nel cervello, basta ficcare il tampone nel naso in qualsiasi punto. Se cola ciò che è su viene "giù" automaticamente. Il problema è che l'affidabilità degli antigenici rapidi fa pettare, è una vita che lo diciamo, puoi anche scavare, ma se fan pietà fan pietà.
    Guarda che per i pazienti sintomatici l'affidabilità dell'antigenico è attorno all'80-90%. Scende nell'intorno del 60% su quei pazienti che non hanno ancora sintomi respiratori e sì, conta anche l'accuratezza nel prelevare il materiale dalla mucosa orofaringea (se la concentrazione di proteine virali è bassa e di materiale ne hai poco uno strumento meno sensibile da risultati meno attendibili). E comunque credimi che il 60% non è poco come sembra, riduce la probabilità di quasi 2/3. Se guardi nelle discussioni dell'autunno scorso sono stato tra i primissimi a segnalare la scarsa utilità degli antigenici negli screening di massa a partire da quello fatto in Alto Adige a fine novembre 2020 (che fossero fallimentari e pericolosi lo dimostravano gli screening fatti a Liverpool a settembre)... il punto è che non avendo nessuno strumento infallibile (ma molti parzialmente efficaci, a un grado diverso) devi saperli usare tutti e non puntare su uno solo... quello che invece non si riesce a capire è che il singolo strumento miracoloso (vaccino, tampone, mascherina, lavaggio mani e perfino lockdown) ha effetti per forza di cose limitati...

  8. #115008
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Bella questa
    I sistemi informatici della regione ER si sono persi 30.000 contagi dal 27 Dicembre a oggi.
    Per cui il bollettino di oggi sarà di circa 40.000 positivi di cui 19.500 *recuperi* e più di 20.000 *nuovi* che in tutti i casi segna il nuovo record.
    I restanti saranno recuperati nei bollettini dei prossimi giorni

    Covid, quasi 30mila contagi non comunicati dall'Emilia Romagna a Roma dal 27 dicembre ad oggi Reggionline -Telereggio – Ultime notizie Reggio Emilia |

  9. #115009
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    Citazione Originariamente Scritto da Alexander Visualizza Messaggio
    Bella questa
    I sistemi informatici della regione ER si sono persi 30.000 contagi dal 27 Dicembre a oggi.
    Per cui il bollettino di oggi sarà di circa 40.000 positivi di cui 19.500 *recuperi* e più di 20.000 *nuovi* che in tutti i casi segna il nuovo record.
    I restanti saranno recuperati nei bollettini dei prossimi giorni

    Covid, quasi 30mila contagi non comunicati dall'Emilia Romagna a Roma dal 27 dicembre ad oggi Reggionline -Telereggio – Ultime notizie Reggio Emilia |
    Guarda, è poco simpatico dirlo, ma i servizi statistici e di raccolta dati delle aziende sanitarie locali sono sottodimensionati come tutto quello che riguarda la sanità, praticamente ci si trincera dietro ai "problemi informatici" per nascondere il fatto che questi servizi non funzionano e non riescono a raccogliere dati in modo vagamente efficiente... io già quando sento parlare di contagi e decessi delle "ultime 24 ore" inizio ad incazzarmi... grossomodo sappiamo quanti contagi sono stati rilevati nell'ultima settimana... grossomodo eh... potrebbero anche essere stati un 10% in più e finire sulle settimane successive...

  10. #115010
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Ma pensa te

    Mi chiedo ancora per quale razza di motivo continuiamo a fare i tamponi antigenici, che lasciano metà dei positivi a spasso e "liberi" di infettare altri e così via. E poi ci chiediamo come mai queste ondate non si fermano...
    Sono Comunque utili perché trovano tanto gente
    Inutili per il green pass


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