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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #115201
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Quella dei tamponi rapidi che non servono perché sarebbero meno efficaci è una mezza leggenda.
    Le settimane scorse è stato dimostrato che nella pratica nel 80/90% dei casi l’infezione viene rilevata in 15 minuti, ed in caso di falso negativo si può optare su un PCR per sciogliere il dubbio, ma un tampone rapido positivo fatto professionalmente e bene (non parlo degli autotest!) è efficace, così come mesi fa funzionava anche per il rilascio dei greenpass alle manifestazioni.
    Ora buttare via tutto per usare solo i PCR sarebbe ben peggio e folle in quanto di fatto sarebbe impossibile qualsiasi tracciamento.
    Tra l’altro ho sentito qualche caso di PCR che non ha rilevato l’infezione e dopo ulteriori sintomi e un altro invece sì… con omicron forse è lievemente meno facile rilevarla in quanto dipende più dal modo in cui si esegue il tampone, ma la sostanza non cambia.
    Ma no, non è assolutamente vero: i test rapidi danno un 40% di falsi negativi.
    Quindi no, nel 60% dei casi l'infezione viene rilevata, nel 40% nisba.

    Ma poi cosa vuol dire "in caso di falso negativo si può optare per un PCR"?
    Come faccio a sapere che è falso?
    Lou soulei nais per tuchi

  2. #115202
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da The Ramandolo Man Visualizza Messaggio
    Adesso in TV dicevano indiscrezione secondo cui l'obbligo per i 50 è attivo da subito il giorno dopo la pubblicazione . Godo Nuovo Virus Cinese

    Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk
    Godrei di più se la sanzione avesse un senso...
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  3. #115203
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    poi mi fa ridere l'incrocio di dati. chissà a quanta gente arriverà la multa anche se vaccinata e dovranno fare ricorso--->intasamento ulteriore della giustizia

    diciamo che hanno vinto a mani basse i partiti che fino all'altro ieri erano contro l'obbligo vaccinale

    Io avrei agito in maniera totalmente diversa: comincia a sparare sanzioni da 1000 euro (o comunque una cifra non sostenibile per i 2/3 della popolazione) ogni volta che ti becco senza GP da vaccino come deterrente e vedi che funziona sicuramente meglio.
    con correttezza, si dice: dal 15 di febbraio entra in vigore l'obbligo. Si danno 40 giorni a tutti per vaccinarsi, per almeno fare una dose (e sono sufficienti, magari si può pensare di dare loro la precedenza rispetto alle terze dosi U50) e fai anche la figura del signore
    E invece così abbiamo fatto la solita figura da .....
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  4. #115204
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Ma no, non è assolutamente vero: i test rapidi danno un 40% di falsi negativi.
    Quindi no, nel 60% dei casi l'infezione viene rilevata, nel 40% nisba.

    Ma poi cosa vuol dire "in caso di falso negativo si può optare per un PCR"?
    Come faccio a sapere che è falso?
    I test rapidi fatti in farmacia in canton Ticino da professionisti nella pratica hanno avuto un margine di errore del 10/20% (comunicato di prima di Natale) non del 40%.
    Proprio perché c’è questa incertezza in caso di sintomi con risultato negativo viene poi fatto anche un PCR.
    Mentre se il rapido era già positivo valeva direttamente l’isolamento.
    I test rapidi stanno salvando il sistema di tracciamento, già intasato ai massimi livelli… denigrarli per poi di fatto non tracciare più nulla (con i PCR fai ben poco) sarebbe folle.

  5. #115205
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Effetto Epifania ben visibile oggi in Italia, con molte regioni che fanno registrare meno della metà dei casi di ieri. Comunque, alcuni dati regionali di oggi sono:

    - Toscana: +7567 casi, 13 morti, +55 ricoveri in area medica, +10 T.I.
    - Molise: +207 casi, 0 morti, +2 ricoveri ordinari, T.I. invariate
    - Umbria: +1084 casi, 5 morti, -3 ricoveri ordinari, -4 T.I., ben +1034 guarigioni (tanto che gli attualmente positivi sono solo 45 in più dei positivi nella giornata di ieri)
    - Veneto: +6846 casi, 33 morti, +150 ricoveri ordinari, +3 T.I.
    - Basilicata: +988 positivi, 3 morti, +4 ricoveri ordinari, -1 T.I.
    - Puglia: +5581 casi, 5 morti, +24 ricoveri ordinari, -4 T.I.
    - Alto Adige: +832 casi, 4 morti, ricoveri ordinari invariati, T.I. invariate
    Ultima modifica di Perlecano; 07/01/2022 alle 14:30
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

  6. #115206
    Burrasca forte L'avatar di Franzoso
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da EnnioDiPrinzio Visualizza Messaggio
    Circondato da amici e conoscenti plurivaccinati a casa con il covid ( anche con terza dose).
    Io per ora no.
    Incostituzionale l'obbligo vaccinale dato che lo stesso può dare reazioni avverse e non esclude il contagio.
    Caso mai fosse un rimedio per evitare un decorso grave, sarebbe quindi una terapia medica personale, che quindi ognuno, su di se, può accettare oppure no.
    Decido io che terapie sperimentare sul mio corpo, non lo Stato.
    Ah quindi se io ora ti chiedessi cosa utilizzare come terapia nel caso di attacco epilettico oppure nel caso di una Sepsi da stafilococco o nel caso di Ergotismo tu sapresti rispondermi senza l'esigenza di un parere medico/ricovero al ps, giusto?

    Guidonia 107mt s.l.m.
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  7. #115207
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    E invece così abbiamo fatto la solita figura da .....
    La si è fatta perché tanto l'obbligo vaccinale, che sia per fascia d'età che sia generale, non ha alcuna possibilità di incidere sulla dinamica dell'ondata in corso. Questa è una cosa che sanno sia gli "alliscia no-vax" sia gli "iper-prudenti". Gli "alliscianovax" ne hanno un vantaggio immediato, gli "iper-prudenti" manterranno il punto ("E... ci abbiamo provato a essere incisivi, ma i puzzoni filo-novax... non ce l'hanno concesso") ed è una posizione comoda, perché così avranno l'alibi di aver fatto la guerra sotto una bandiera inutile. La furbetta all'opposizione ne avrà i suoi vantaggi e se ne uscirà garrula, roteando gli occhioni e dichiarando con voce stentorea: "Con l'obbligo abbiamo scassato le palle a decine di onesti cittadini impauriti dal vaccino ma non è servito a niente!".

    Per il resto riscontro che l'obbligo vaccinale è pochissimo diffuso anche nell'UE, a parte l'Austria e la Grecia (però occhio, perché l'hanno sancito in novembre quando avevano percentuali di vaccinati che erano di 1/4 o 1/3 inferiori alle nostre attuali e che superavano a stento il 50% della popolazione complessiva). Per il resto io sono e resto favorevole all'obbligo generale, ma non perché lo ritenga utile adesso, ma perché senza obbligo o comunque senza misure semi-coercitive, rischiamo di avere nei prossimi mesi coperture decrescenti tra gli attualmente vaccinati... e non è che Sars-CoV2 si estinguerà dall'oggi al domani, anzi sarà li a farci "cu-cu" ogni autunno e per parecchi anni...
    Ultima modifica di galinsog@; 07/01/2022 alle 14:34

  8. #115208
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    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Questo qui lo faranno martire tra un pò, diventa l'idolo dei No-Vax.
    Anzichè tenerlo lì a fargli far la figura della povera vittima sarebbe meglio rispedirlo indietro quanto prima.
    Beh... Almeno il risultato del ricorso devono aspettarlo...
    Poi rispedito a casa: possibilmente in barca a remi obbligato a doppiare capo Horn...
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  9. #115209
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Quella dei tamponi rapidi che non servono perché sarebbero meno efficaci è una mezza leggenda.
    Le settimane scorse è stato dimostrato che nella pratica nel 80/90% dei casi l’infezione viene rilevata in 15 minuti, ed in caso di falso negativo si può optare su un PCR per sciogliere il dubbio, ma un tampone rapido positivo fatto professionalmente e bene (non parlo degli autotest!) è efficace, così come mesi fa funzionava anche per il rilascio dei greenpass alle manifestazioni.
    Ora buttare via tutto per usare solo i PCR sarebbe ben peggio e folle in quanto di fatto sarebbe impossibile qualsiasi tracciamento.
    Tra l’altro ho sentito qualche caso di PCR che non ha rilevato l’infezione e dopo ulteriori sintomi e un altro invece sì… con omicron forse è lievemente meno facile rilevarla in quanto dipende più dal modo in cui si esegue il tampone, ma la sostanza non cambia.
    Ma io non ho detto di non usarli e tenere solo i molecolari, solo di farli solo a chi ha sintomi e non ai contatti stretti dei contatti stretti (ma soprattutto a chi li fa senza averne bisogno, vedi quelli che lo hanno fatto prima delle feste, anche perché in quei casi l'efficacia cala drasticamente) dato il contesto attuale...certo, poi non sarebbe facile controllare, peró idealmente credo che l'impiego nella diagnosi dei sintomatici sia quello piú utile.

  10. #115210
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Questo qui lo faranno martire tra un pò, diventa l'idolo dei No-Vax.
    Anzichè tenerlo lì a fargli far la figura della povera vittima sarebbe meglio rispedirlo indietro quanto prima.
    Guarda, mi sto stupendo, perché c'è una parte di no-vax (forse minoritaria...) che è incazzata con Djokovic almeno quanto i si-vax più agguerriti... Voleva fare il portavoce del no-vaxismo mondiale? Annunciava che per partecipare agli Australian Open, lui no-vax fierissimo ma nemico della pandemia si sarebbe recato in Australia a fare la prevista quarantena...

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