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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #117221
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    comunque se fa 500k contagi al giorno senza risalite di TI e decessi, va quasi bene eh
    però sì, la BA.2 è inevitabilmente vicina, prima o dopo arriva.
    sono abbastanza certo che ci sia già in buona quantità, ma che non la si cerca.
    rinnovo, visto che per l'autunno c'è tempo, io cambierei seduta stante il vaccino in sperimentazione sulla omicron base e utilizzerei la BA.2, è inevitabile che diventerà dominante ovunque.
    Ho letto che é stata sequenziata nell'ospedale di Bassetti (?), comunque in ogni caso é certamente già presente anche se dai dati non lo si vede...


    Per quanto mi riguarda il vaccino aggiornato non dovrebbe coprire certo solo Omicron, si vedrà quello che uscirà fuori...

  2. #117222
    Bava di vento L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    E con la BA2 va a farsi benedire definitivamente anche la possibilità di avere un plateau alto per quanto riguarda la diffusione del virus anche con misure restrirttive.
    74.000 casi giornalieri in Olanda (equivalente di circa 250.000 in Italia in termini di incidenza) e curva in continua impennata. Magari non ripida allo stesso livello della Danimarca ma ditemi voi cosa cambia.
    In generale l'ultima mazzata per ogni ipotetica speranza di limitare in qualche modo (cosa che appariva già molto complicata) la circolazione.

    PS: livelli ormai assurdi in Danimarca (oggi 50.000), Israele (qualche giorno fa 76.000) e Francia (qualche giorno fa 501.000), siamo in questo caso sullo 0.8/0.85% di popolazione ufficialmente contagiata in un giorno. Ma sembra che quando si dice che in UK la curva si sta di nuovo invertendo debba essere per forza colpa delle restrizioni tolte (che non ho nemmeno capito se già sono state tolte), fermo parlando che di restrizioni ce ne erano comunque ben poche
    Comunque in questo momento BA.2 in europa è dominante in Danimarca e forse anche in Norvegia, Svezia e Finlandia, non altrove.
    Negli altri paesi (anche Israele) la crescita è legata soprattutto a Omicron base (BA.1).
    Per le prospettive nei paesi dove c'è già stata una forte ondata Omicron importante capire se ci sia evasione immunitaria significativa do BA.2 vs BA.1 (non è detto).

  3. #117223
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    comunque se fa 500k contagi al giorno senza risalite di TI e decessi, va quasi bene eh
    però sì, la BA.2 è inevitabilmente vicina, prima o dopo arriva.
    sono abbastanza certo che ci sia già in buona quantità, ma che non la si cerca.
    rinnovo, visto che per l'autunno c'è tempo, io cambierei seduta stante il vaccino in sperimentazione sulla omicron base e utilizzerei la BA.2, è inevitabile che diventerà dominante ovunque.
    Ricominciare significherebbe perdere altri 2 mesi, potrebbero lavorarci in parallelo.
    Comunque il vaccino verso Omicron "1" dovrebbe essere abbastanza coprente verso BA.2 perchè nonostante quest'ultima sia più mutata è comunque la parente più prossima, molto più che Delta e Omicron, quest'ultima oltre ad essere molto più mutata della Delta anche geneticamente distante.

  4. #117224
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Ho letto che é stata sequenziata nell'ospedale di Bassetti (?), comunque in ogni caso é certamente già presente anche se dai dati non lo si vede...


    Per quanto mi riguarda il vaccino aggiornato non dovrebbe coprire certo solo Omicron, si vedrà quello che uscirà fuori...
    si parla di vaccino base+aggiornato. Direi che sia sensato, la base è fondamentale, il virus parte da lì. O come base utilizzerei Delta, visto che è la più aggressiva che abbiamo sperimentato però allo stesso tempo quello base su delta funzionava piuttosto bene, dopo 3 dosi soprattutto.
    boh, vedremo come evolverà. Per il momento dobbiamo ancora scontare l'onda lunga di omicron e ancora deve sbarcare bene la BA.2 la strada è lunghissssssima
    Si vis pacem, para bellum.

  5. #117225
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Ricominciare significherebbe perdere altri 2 mesi, potrebbero lavorarci in parallelo.
    Comunque il vaccino verso Omicron "1" dovrebbe essere abbastanza coprente verso BA.2 perchè nonostante quest'ultima sia più mutata è comunque la parente più prossima, molto più che Delta e Omicron, quest'ultima oltre ad essere molto più mutata della Delta anche geneticamente distante.
    mi sembra di aver letto che le mutazioni in BA.2 non siano propriamente poche, più di una decina di differenze con la omicron base se non erro...
    sono due mesi che si possono perdere se l'obbiettivo è arrivare all'autunno pronti, e se si volesse far produrre a tutti mettendo da parte un attimo i brevetti..........
    il tempo c'è, mancherà la "voglia" di bigpharma che è assetata
    Se il vaccino su omicron base funziona bene (e per bene si intende al 90%, non al 60) anche su BA.2, allora va bene, se invece non è così è solo una perdita di tempo e sforzi per tutti, da chi li studia a chi li riceve. un vaccino che funziona al 60% lo abbiamo già.
    Si vis pacem, para bellum.

  6. #117226
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    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    Comunque in questo momento BA.2 in europa è dominante in Danimarca e forse anche in Norvegia, Svezia e Finlandia, non altrove.
    Negli altri paesi (anche Israele) la crescita è legata soprattutto a Omicron base (BA.1).
    Per le prospettive nei paesi dove c'è già stata una forte ondata Omicron importante capire se ci sia evasione immunitaria significativa do BA.2 vs BA.1 (non è detto).
    Premesso che non lo sappiamo con certezza data la non immediatezza dei sequenziamenti come metodo di rilevazione della diffusione, sarebbe ancora peggio in quanto quando esploderà BA2 in questi luoghi farà anche di peggio


    Comunque in Belgio é stata rilevata da un po' ad esempio e dubito che non si stia diffondendo un po' ovunque, anche se magari ovviamente non é ancora dominante ovunque

  7. #117227
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    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    mi sembra di aver letto che le mutazioni in BA.2 non siano propriamente poche, più di una decina di differenze con la omicron base se non erro...
    sono due mesi che si possono perdere se l'obbiettivo è arrivare all'autunno pronti, e se si volesse far produrre a tutti mettendo da parte un attimo i brevetti..........
    il tempo c'è, mancherà la "voglia" di bigpharma che è assetata
    Se il vaccino su omicron base funziona bene (e per bene si intende al 90%, non al 60) anche su BA.2, allora va bene, se invece non è così è solo una perdita di tempo e sforzi per tutti, da chi li studia a chi li riceve. un vaccino che funziona al 60% lo abbiamo già.
    E non lo so peró. Ovviamente il tuo discorso ha senso ma se arriva una nuova variante siamo punto e a capo. Veramente non saprei quale possa essere la soluzione a questo punto

  8. #117228
    Uragano L'avatar di jack9
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    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Premesso che non lo sappiamo con certezza data la non immediatezza dei sequenziamenti come metodo di rilevazione della diffusione, sarebbe ancora peggio in quanto quando esploderà BA2 in questi luoghi farà anche di peggio


    Comunque in Belgio é stata rilevata da un po' ad esempio e dubito che non si stia diffondendo un po' ovunque, anche se magari ovviamente non é ancora dominante ovunque
    è come con la prima omicron stessi errori di pensiero
    è CERTAMENTE già ovunque, è solo questione di tempo. e se non è ancora arrivata da qualche parte, lo farà.
    Si vis pacem, para bellum.

  9. #117229
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    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    mi sembra di aver letto che le mutazioni in BA.2 non siano propriamente poche, più di una decina di differenze con la omicron base se non erro...
    Sì, è più mutata, però il genitore è quello, quindi partono entrambi dalla stessa identica base e BA.2 ci ha aggiunto 20 mutazioni in più.
    Delta e Omicron invece partivano da basi già diversissime, e Omicron ci ha aggiunto anche altre mutazioni.


    Se il vaccino su omicron base funziona bene (e per bene si intende al 90%, non al 60) anche su BA.2, allora va bene, se invece non è così è solo una perdita di tempo e sforzi per tutti, da chi li studia a chi li riceve. un vaccino che funziona al 60% lo abbiamo già.
    Questo purtroppo non lo sappiamo, staranno facendo gli esperimenti immagino. Certo è che se funzionasse alla stessa maniera di quello base allora credo abbandonerebbero la sperimentazione.

  10. #117230
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    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Sì, è più mutata, però il genitore è quello, quindi partono entrambi dalla stessa identica base e BA.2 ci ha aggiunto 20 mutazioni in più.
    Delta e Omicron invece partivano da basi già diversissime, e Omicron ci ha aggiunto anche altre mutazioni.



    Questo purtroppo non lo sappiamo, staranno facendo gli esperimenti immagino. Certo è che se funzionasse alla stessa maniera di quello base allora credo abbandonerebbero la sperimentazione.
    dici niente ci scandalizzammo per le 16 mutazioni di Delta, questa ne fa 20 in più di una che già ne aveva più di 30
    non darei per scontato che l'immunità di omicron valga anche per la BA.2, questo intendo. E, visto che dove sbarca diventa dominante, visto anche che siamo appena all'inizio della sperimentazione dei nuovi vaccini, potrebbe valer la pena pensarci ecco.
    comunque, è presto, vedremo come si comporterà.
    Se anche solo ci saranno notizie di reinfezioni nel giro di poco tempo (gente che ha appena fatto omicron 1 e si prende la BA.2), io rizzerei le antenne. Non tanto se fossi Pfizer (che me frega, guadagno lo stesso una barca di soldi qualsiasi vaccino vendo), ma se fossi loro cliente e dunque uno Stato qualsiasi.
    Si vis pacem, para bellum.

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