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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #117391
    Bava di vento L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Alesa Visualizza Messaggio
    Mah. Il picco oramai è superato. Che sia omicron 1 o 2
    Se il picco è simmetrico, ci sono tanti casi prima quanti dopo.
    Quindi a livello individuale il rischio di prenderlo nella fase ascendente è simile a quella discendente (per chi non l'ha già preso).
    Poi in realtà nella maggior parte dei casi il calo è più lento della salita (a maggior ragione in questo caso se dovesse esserci il contributo di Omicron2).
    E' anche vero che il picco dei casi è già passato, questo ragionamento va applicato a partire da un paio di settimane fa.

    A livello di sistema (carichi ospedalieri) invece passato il picco si può dire che il peggio sia passato.

  2. #117392
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    Se il picco è simmetrico, ci sono tanti casi prima quanti dopo.
    Quindi a livello individuale il rischio di prenderlo nella fase ascendente è simile a quella discendente (per chi non l'ha già preso).
    Poi in realtà nella maggior parte dei casi il calo è più lento della salita (a maggior ragione in questo caso se dovesse esserci il contributo di Omicron2).
    E' anche vero che il picco dei casi è già passato, questo ragionamento va applicato a partire da un paio di settimane fa.

    A livello di sistema (carichi ospedalieri) invece passato il picco si può dire che il peggio sia passato.
    Il picco "reale" dei casi è già passato da almeno 10gg, quello dei "ricoveri in peggioramento" lo è da 3/5gg, d'ora in avanti avremo molte più persone ricoverate in miglioramento che ricoveri per peggioramento delle condizioni.

    Anche se oggi e domani avremo dei saldi positivi per colpa delle non dimissioni nei weekend.
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  3. #117393
    Bava di vento L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Il picco "reale" dei casi è già passato da almeno 10gg, quello dei "ricoveri in peggioramento" lo è da 3/5gg, d'ora in avanti avremo molte più persone ricoverate in miglioramento che ricoveri per peggioramento delle condizioni.

    Anche se oggi e domani avremo dei saldi positivi per colpa delle non dimissioni nei weekend.
    ok, il mio ragionamento prima del picco/dopo il picco era per i casi, per i ricoveri si potrebbe farne uno di simile sugli ingressi (dato non disponibile, c'è solo quello degli ingressi TI) non sul totale dei ricoverati.

  4. #117394
    Bava di vento L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Per chi chiedeva giorna fa dei vaccini cubani vs omicron: la situazione a cuba è buona, picco Omicron che sembra già passato a un livello abbastanza basso (anche relativamente a qualche paese vicino, come ad esempio il messico che ha superati di gran lunga i picchi delle precedenti ondate come casi). I decessi molto bassi sono anche legati all'età media inferiore ma è decisivo il numero basso di casi.

    Possibili spiegazioni
    1) evidentemente i loro vaccini funzionano abbastanza bene anche nei confronti di Omicron
    2) hanno una copertura vaccinale tra le più alte al mondo (forse la più alta tragli stati con più di 1ml di ab.), oltre il 90% della popolazione vaccinata, con dosi abbastanza recenti.
    3) hanno di gran lunga la miglior copertura della fascia pediatrica (97% vaccinati sopra i due anni, il loro vaccino è l'unico al mondo per la fascia 2-5 anni) + hanno spostato l'inizio della scuola completando prima la vaccinazione ("apriamo la scuola in sicurezza" CIT)

    Figure che mostrano casi + vaccinazioni e decessi + vaccinazioni per Cuba italia, UK e USA

    cuba_casi.jpg

    cuba_decessi.jpg


    https://twitter.com/FabrizioChiodo/s...67062743670786

  5. #117395
    Vento forte L'avatar di ale97
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    Per chi chiedeva giorna fa dei vaccini cubani vs omicron: la situazione a cuba è buona, picco Omicron che sembra già passato a un livello abbastanza basso (anche relativamente a qualche paese vicino, come ad esempio il messico che ha superati di gran lunga i picchi delle precedenti ondate come casi). I decessi molto bassi sono anche legati all'età media inferiore ma è decisivo il numero basso di casi.

    Possibili spiegazioni
    1) evidentemente i loro vaccini funzionano abbastanza bene anche nei confronti di Omicron
    2) hanno una copertura vaccinale tra le più alte al mondo (forse la più alta tragli stati con più di 1ml di ab.), oltre il 90% della popolazione vaccinata, con dosi abbastanza recenti.
    3) hanno di gran lunga la miglior copertura della fascia pediatrica (97% vaccinati sopra i due anni, il loro vaccino è l'unico al mondo per la fascia 2-5 anni) + hanno spostato l'inizio della scuola completando prima la vaccinazione ("apriamo la scuola in sicurezza" CIT)

    Figure che mostrano casi + vaccinazioni e decessi + vaccinazioni per Cuba italia, UK e USA

    cuba_casi.jpg

    cuba_decessi.jpg


    https://twitter.com/FabrizioChiodo/s...67062743670786

    Se questi dati fossero confermati (immagino siano attendibili comunque) dovremmo istantaneamente stracciare ogni contratto con Pfizer e Moderna e correre a cercare accordi con Cuba. Ovviamente idealmente perché nemmrno nel piū utopico dei mondi Cuba potrebbe produrre vaccini per tutto il resto del mondo e per di piú in pochi mesi, ma anche se si potesse fare figurati se verrebbe fatto...

    Oppure si potrebbe chiedere la cessione delle licenze, richiesta a cui comunque Cuba non credo acconsentirebbe per motivi politici, ma anche in quel caso nemmeno l'Occidente si azzarderebbe a fare un atto del genere.


    PS: Nonostante le case farmaucetiche abbiano guadagnato abbastanza in un anno di produzione e vendite non si sente minimamente parlare di questioni simili, e tanti saluti ai Paesi del terzo mondo e in via di sviluppo

  6. #117396
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    Per chi chiedeva giorna fa dei vaccini cubani vs omicron: la situazione a cuba è buona, picco Omicron che sembra già passato a un livello abbastanza basso (anche relativamente a qualche paese vicino, come ad esempio il messico che ha superati di gran lunga i picchi delle precedenti ondate come casi). I decessi molto bassi sono anche legati all'età media inferiore ma è decisivo il numero basso di casi.

    Possibili spiegazioni
    1) evidentemente i loro vaccini funzionano abbastanza bene anche nei confronti di Omicron
    2) hanno una copertura vaccinale tra le più alte al mondo (forse la più alta tragli stati con più di 1ml di ab.), oltre il 90% della popolazione vaccinata, con dosi abbastanza recenti.
    3) hanno di gran lunga la miglior copertura della fascia pediatrica (97% vaccinati sopra i due anni, il loro vaccino è l'unico al mondo per la fascia 2-5 anni) + hanno spostato l'inizio della scuola completando prima la vaccinazione ("apriamo la scuola in sicurezza" CIT)

    Figure che mostrano casi + vaccinazioni e decessi + vaccinazioni per Cuba italia, UK e USA

    cuba_casi.jpg

    cuba_decessi.jpg


    https://twitter.com/FabrizioChiodo/s...67062743670786
    fa piacere vedere che uno stato denigrato dal mondo intero faccia meglio di tutti gli altri
    in sostanza:
    si producono i vaccini, da soli, sicuri ed efficaci
    vaccinano a tappeto
    aspettano ad aprire le scuole finché tutti sono vaccinati
    sorveglianza attiva più che discreta con dati affidabili (lo diamo per scontato, ma sono pochi gli stati che forniscono dati completi ed affidabili..)

    eh niente, i veri trogloditi siamo noi del mondo "occidentale"
    tra l'altro cuba ha una certa tradizione sui vaccini (se non sbaglio alcuni dei vaccini obbligatori QUI per i bambini vengono prodotti a cuba), lo spiegavano molto bene anche nei video di crosswords.
    Si vis pacem, para bellum.

  7. #117397
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da kima Visualizza Messaggio
    Ciao AbeteBianco, vero, mi ero corretto nel messaggio precedente. 4 mesi dal vaccino, booster incluso, anche se i booster rientrano ancora tutti nei 4 mesi.
    Si ma 4 mesi dal vaccino vuol dire in pratica che lo stesso legislatore non lo reputa efficace. 4 mesi e niente sono parenti stretti parlando di un vaccino.
    Certo è difficile starci dietro a tutte queste norme, tanto più quando come giustamente hai fatto notare ci sono privati che le modulano a loro piacimento.
    Anche per questo io sono stato scettico sin dall’inizio sull’eccessiva introduzione di questi strumenti… non è un pezzo di carta a proteggere dal virus insomma.

  8. #117398
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Se questi dati fossero confermati (immagino siano attendibili comunque) dovremmo istantaneamente stracciare ogni contratto con Pfizer e Moderna e correre a cercare accordi con Cuba. Ovviamente idealmente perché nemmrno nel piū utopico dei mondi Cuba potrebbe produrre vaccini per tutto il resto del mondo e per di piú in pochi mesi, ma anche se si potesse fare figurati se verrebbe fatto...

    Oppure si potrebbe chiedere la cessione delle licenze, richiesta a cui comunque Cuba non credo acconsentirebbe per motivi politici, ma anche in quel caso nemmeno l'Occidente si azzarderebbe a fare un atto del genere.


    PS: Nonostante le case farmaucetiche abbiano guadagnato abbastanza in un anno di produzione e vendite non si sente minimamente parlare di questioni simili, e tanti saluti ai Paesi del terzo mondo e in via di sviluppo
    Come per ogni cosa globale c’è di mezzo troppa geopolitica… ambo le parti.

  9. #117399
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    1. Non ho capito cosa ci sia di "morale" nell'obbligare (cosa che io non ho sostenuto nè caldeggiato) al telelavoro. Fra un po' diventerà questione etica anche il colore dei lacci delle scarpe...
    2. Chissenefrega se a molti contesti non si applichi: si dia facoltà di usarlo dove si può. Oppure obbligare al lavoro in presenza perchè così il petrolio dei baretti è salvo e poi lamentarsi perchè oltreoceano la produttività aumenta...
    3. Se un obbligo, qualsiasi sia, non viene controllato e non vengono puniti i trasgressori la colpa non è dell'obbligo. E' di chi trasgredisce e di chi non controlla. Se l'obbligo è inapplicabile la colpa non è dell'obbligo, ma di chi lo ha istituito che lo deve quindi togliere.
    Rispondo a punti:
    1+3. Nel caso specifico l’introduzione dell’obbligo di telelavoro è più una questione ideale di limitare i contatti, non può essere interpretata alla lettera, perché anche molte attività del terziario non la possono impiegare (essendo dichiarato il principio “ove possibile”).
    Ovviamente non avrebbe anche alcun senso provare a far rispettare questo obbligo in quanto c’è ben altro a cui pensare e, @verza81 giustamente notava che i contagi avvengono principalmente in privato, non dove già di suo ci sono dei piani di protezione… Comunque una classificazione sarebbe problematica, forse può funzionare solo in possibili luoghi che hanno fatto della burocrazia e l’inefficienza un loro marchio di fabbrica.
    2. Non è in alcun modo impedita la possibilità di fare il telelavoro anche abolendo obblighi.
    In un discorso extravirus, non vedo solo vantaggi in una transizione definitiva a questo modo di lavoro.

  10. #117400
    Vento forte L'avatar di kima
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Anche per questo io sono stato scettico sin dall’inizio sull’eccessiva introduzione di questi strumenti… non è un pezzo di carta a proteggere dal virus insomma.
    Col senno di poi ti dò ragione. Purtroppo in periodi difficili ci si aggrappa a ogni "certezza"...vera o presunta che sia. E lo trovo anche giusto adeguarsi e rimodularsi a seconda delle mutate condizioni.

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