Nuovo Virus Cinese

[FunMBnel]

Capisco e in parte condivido il sentimento. Però tieni anche conto che adesso dove si applica il 2g+ il test devono farlo anche i vaccinati, quindi prova a immaginare la beffa di uno che si è vaccinato e che poi deve pagarsi il test...

Questo non è certo vero in generale, almeno dalle nostre parti.
Certo fosse sempre vero mi girerebbero le palle: prima per dover fare il test da boosterato e secondo per dover pagare il test esattamente come i cialtroni no-vax.
Quindi sì, nel caso mi sentirei preso per il c..o.

Cose che in Italia accadono realmente, come nel caso di un pensionato ultrasettantenne tridosato che per poter visitare sua moglie all'ospedale deve farsi il tampone ogni 48 ore al costo di 15 euro ciascuno. Ti sembra giusto questo?

Ospedale è un caso un po' particolare. Che ci siano precauzioni ulteriori ci può stare. Il caso specifico andrebbe valutato invece.

[FunMBnel]

I numeri di questi giorni , almeno qua in FVG, dovrebbero essere molto "pompati" dalla grande massa di gente che ha preso appositamente il Covid

pensavo fosse un fenomeno marginale, ma ho scoperto di conoscerne solo io delle decine , chiamando gli amici e conoscenti positivi a casa (una montagna) in questi giorni per un saluto non pochi di loro lo hanno candidamente ammesso, alcuni con frasi del tipo "finalmente lo abbiamo preso tutta la famiglia" (mogli, figli parenti...). Chiaramente dichiarato subito, al primo starnuto, il tutto per avere sto cavolo di Green Pass. Quasi tutti over 50 o famiglie con figli fra i 12 ed i 18 anni che non vogliono far vaccinare
Il fatto è che erano in qualche maniera coordinati, cioè lo hanno fatto di proposito tutti circa 7/10 gg fa (penso perchè è stato dichiarato che in regione Omicron era ormai al 97/98% proprio in quei giorni), quindi boh, avranno dei gruppi W-App o altro.
Resto basito inoltre dal fatto che ci son di mezzo farmacisti e probabilmente medici
Adesso vediamo quanto sta a smaltirsi la cosa, penso ancora 15 o 20 gg almeno
Non so se è lo stesso in altre zone

Questi sono dei completi pazzi.

[FunMBnel]

Da libertario sono molto scettico sull'obbligo vaccinale di per sé e preferirei preservare la libertà individuale anche in materia vaccinale, ma l'esercizio di qualsiasi tipo di libertà deve anche contemplare le responsabilità e assumere i rischi che ne derivano, se i cittadini non sono abbastanza maturi per comprenderlo e accettarlo allora è meglio che lo Stato istituisca l'obbligo.

Chapeau! Che rischio corre oggi un novax? Di spendere per un tampone o di non andare al ristorante. Non sono al corrente delle ultime novità sull'accesso ai luoghi di lavoro perchè mi son saturato le balle di star dietro alle ordinanze... Se hanno deciso che i novax non possono entrare, stanno a casa senza stipendio e dopo una settimana possono essere licenziati allora rivaluto il legislatore...

[Turgot]

No causal effect of school closures in Japan on the spread of COVID-19 in spring 2020 | Nature Medicine

By matching each municipality with open schools to a municipality with closed schools that is the most similar in terms of potential confounders, we can estimate how many cases the municipality with open schools would have had if it had closed its schools. We do not find any evidence that school closures in Japan reduced the spread of COVID-19. Our null results suggest that policies on school closures should be reexamined given the potential negative consequences for children and parents.

Da combinare con questo:

The impact of school opening model on SARS-CoV-2 community incidence and mortality | Nature Medicine

The association between school opening mode and county incidence of SARS-CoV-2 varies by region and may be correlated with community infection prevention measures or community incidence of SARS-CoV-2 cases at the time of school opening, both of which may also be correlated with the implementation of in-school mitigation and community mitigation measures. Although results varied by region, these findings suggest that schools can open for in-person learning during the pandemic with minimal contribution to sustained community incidence of infections, provided other public safety measures are adopted.

E con buon riassunto fatto qui:

Evidence-based COVID-19 policy-making in schools | Nature Medicine

Policy questions such as how best to re-open schools for in-person learning during a pandemic are incredibly important — but also incredibly hard to answer in an evidence-based fashion. As with many other policy decisions related to COVID-19, strategies about the reopening of schools were initially crafted with minimal direct evidence. Recently, however, an increasing number of empirical studies are shaping an evidence base about the risks and benefits of in-person schooling, including two studies in this issue of Nature Medicine.

Niente di definitivo, ma resto dell'idea che, almeno qui da noi, si parli sempre di scuola con troppa superficialità.

[FunMBnel]

Non è questione di nazioni

Le hai infilate le discorso tu eh...

, e non si può nemmeno andare di liberismo sfrenato (almeno, sarebbe più un discorso OT economico) ma di concreto, perché a me questo importa e sembra logico, se tu non puoi più lavorare nel tuo luogo perché tanto qualcuno in telematico a 5000 km ti può sostituire e costa meno, che prospettive hai dove ti trovi se non quella di emigrare?

Se uno da 5000 km può fare il tuo lavoro vuol dire che il tuo lavoro è fruibile a 5000 km di distanza quindi francamente non ho capito perchè devi emigrare... Uno dei pochi casi in cui diventa solo una questione di competenze e produttività. Magari fosse sempre così visto che il luogo in cui nascere non si sceglie...

[galinsog@]

Chapeau! Che rischio corre oggi un novax? Di spendere per un tampone o di non andare al ristorante. Non sono al corrente delle ultime novità sull'accesso ai luoghi di lavoro perchè mi son saturato le balle di star dietro alle ordinanze... Se hanno deciso che i novax non possono entrare, stanno a casa senza stipendio e dopo una settimana possono essere licenziati allora rivaluto il legislatore...

Be', diciamo che per quanto omicron e sotto-varianti siano clinicamente in grado di indurre una malattia meno grave un no-vax potrebbe correre un rischio non proprio irrilevante di crepare (ovviamente in funzione dell'età, dello stato di salute generale e di condizioni predisponenti alla malattia grave delle quali si sa davvero molto poco*), ma è un rischio che si assume non vaccinandosi e se insieme a questo rischio fosse anche consapevole che, non vaccinandosi e ammalandosi gravemente, in caso di limitazione delle risorse salva-vita, non potrebbe avere accesso in uti e nemmeno in semi-intensiva, non ci troverei niente di scandaloso. Del resto non è che se hai bisogno di un trapianto di fegato e sei un alcolista tu finisca in cima alla lista dei trapiantabili in funzione solo della data di "presentazione della domanda"...

* il punto nodale è che al di là dell'età, delle patologie croniche più o meno favorenti (diabete, ipertensione arteriosa, ecc.), delle condizioni fisiologiche (obesità, gravidanza, ecc.) ci sono una serie di fattori predisponenti al Covid19 grave/critico dei quali si sa molto poco (a parte il fatto che ci sono) per cui il discorso del "vacciniamo solo i soggetti a rischio", fatto da tanto vaccino-scettici, si infrange di fronte alla domanda "Sì, ma chi sono?". Personalmente conosco diverse persone che col Covid se la sono vista bruttissima (compresa una nostra amica, meno che cinquantenne rimasta in ospedale per quasi sei mesi, di cui quasi due in uti) che di fattori di rischio, sulla carta non ne avevano nessuno...

[FunMBnel]

Punto numero 3: dall' alto della tua saccenza, sai spiegare come mai l' obbligo vaccinale non è stato introdotto fin da subito? Di cosa avevano timore? Avanti.

In effetti era un po' che non veniva ripetuto, quindi facciamolo per la 143ª volta: l'obbligo vaccinale va introdotto per legge; una legge va scritta dal Parlamento; nel nostro Parlamento una maggioranza per varare questa legge non c'era, visto che la maggioranza o è no-vax o liscia il pelo ai medesimi.
Ergo la nostra politica non era in grado (per scelta chiaramente) di varare un obbligo.
Punto.
Non ci sono grafeni, microchip, liberismo vs autoritarismo e principi vari: solo una questione numerica.

[FunMBnel]

Ma ti invito a riflettere : se tra quei no vax ci fosse un tuo parente, genitore o quel che sia. Saresti comunque dell' idea di non fornire loro alcuna cura?

Gli tirerei una botta in testa e chiederei l'esame del DNA.

[FunMBnel]

Be', diciamo che per quanto omicron e sotto-varianti siano clinicamente in grado di indurre una malattia meno grave un no-vax potrebbe correre un rischio non proprio irrilevante di crepare [...]

I rischi autoinfilitti sorry, ma non contano.

[galinsog@]

I rischi autoinfilitti sorry, ma non contano.

Be', tra i rischi "autoinflitti" ci deve anche essere quello di non accedere a cure salvavita se queste ultime sono contingentate e non disponibili per tutti. Su questo si doveva essere chiari fin dal primo momento.