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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #117951
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Tra i due casi c’è la differenza che la normalità è l’assenza di restrizioni
    La prima normalità è l'assenza di un virus pandemico...

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    quindi la bilancia non è equilibrata e pende a favore di questa
    Non ho ancora capito (così evito di rispondere all'altro post...) quale sia l'unità di misura di questa bilancia.
    Il bilanciamento tra esigenze diverse, sì bla bla... Qual è il peso da dare ai vari fattori? Ah... Faccio notare che stiamo sempre parlando di numeri eh, quelli che non devono decidere.

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Poi chiaramente è un gioco di compromessi e bisogna sempre valutare caso per caso cosa conviene (togliere tutto non so se è opportuno), avranno fatto le loro valutazioni anche in Danimarca non ho seguito tanto, ma almeno non ci si deve fossilizzare solo una linea.
    Gli auguro, ai danesi, di aver fatto bene i conti.
    Mentre sull'ultima, chi si fossilizza solo su una linea? Dove, quando e perchè?

    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  2. #117952
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    È la domanda da un milione, quale da meno problemi?
    Se non devono decidere i numeri è un bel casino rispondere.
    Lo è anche con modelli simulativi complicati, figuriamoci senza...

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Io propenderei verso (non per forza completamente) le ultime ipotesi perché sono quelle più facilmente accettabili e riconducibili alla normalità.
    Magari nel picco pandemico eh? Così poi se ti sbagli hai creato un'emegenza ancora maggiore e più difficilmente gestibile. In effetti per chi spende 1/6 del PIL in previdenza non è detto sia sbagliato...
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  3. #117953
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    Predefinito Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Vedo che non se ne esce eh...
    In un contesto comunitario, tanto peggio se pandemico, fare "quello che conviene per sè" non esiste.
    Perchè non c'è abbastanza spazio per vivere tutti da eremiti, non ci sono tanti posti in ospedale quanti abitanti ecc. ecc.
    E persino se ci fossero c'è gente che non può accedere a vaccini/cure per problemi di salute. Sparta docet?


    E' ora di cambiare occhiali, anche in presenza di Omicron.
    Torno a dire che non è il caso neppure di provarci a dire che boosterati o non vaccinati è uguale anche dal punto di vista del contagio perchè è falso (anche se le differenze rispetto alle prime varianti si sono ridotte).
    Poi se un trivaccinato è convinto di essere immune e si fa sputazzare addosso da un insieme di contagiati il problema è sempre sanitario, ma non virologico...
    Ma il vaccino anti covid in primis è una protezione per se perché è lì che lavora bene e protegge dai casi gravi, se per un attimo protegge gli altri tanto meglio, ma altri aspetti più comunitari e concreti sono le mascherine e il distanziamento e i piani di protezione.
    E dovrebbe esserlo anche il vaccino, ma purtroppo così non è al momento, abbiamo visto quanto vale la durata dall’infezione e la questione varianti.
    Se arriva un nuovo vaccino non plus ultra ovviamente cambiamo tutto l’approccio e sarei il primo a venderli in senso comunitario.

    Ora non è che mi sento protetto dagli altri se non mi vaccino.

  4. #117954
    Vento forte
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Se non devono decidere i numeri è un bel casino rispondere.
    Lo è anche con modelli simulativi complicati, figuriamoci senza...


    Magari nel picco pandemico eh? Così poi se ti sbagli hai creato un'emegenza ancora maggiore e più difficilmente gestibile. In effetti per chi spende 1/6 del PIL in previdenza non è detto sia sbagliato...
    Speriamo non ci siano dietro speculazioni del genere perché in effetti un domani il finanziamento della previdenza sarà un problema diffuso in Europa… qua indirettamente saremmo al complottismo.

    Comunque, ovviamente decidono anche i numeri, ma non solo loro.

  5. #117955
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese


    Those who are not shocked when they first come across quantum theory cannot possibly have understood it. (N.Bohr, 1952)

  6. #117956
    Vento forte
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    Citazione Originariamente Scritto da Daniel92 Visualizza Messaggio
    Vaccinato con la seconda dose di Moderna da meno di 3 mesi, preso la variante Omicron recentemente, l'ultimo tampone negativo giovedì. In conclusione ho avuto una leggera influenza, un pò di febbricola di mezza giornata con ben 10 giorni di reclusione totale in camera, premetto che vivo con i miei non vaccinati (per loro scelta senza far opposizione) over 50-60 , non hanno accusato nessun sintomo, sani come dei pesci... boh, che vi devo dire, sarò stato veramente bravo a non diffondere il contagio . Questo per dire che non bisogna fare di un'erba tutta un fascio, come alle volte si è soliti fare per i non vaccinati , continuamente messi al palo come se fossero degli untori criminali. Adesso vediamo lunedì il tampone quale esito darà per loro.
    Con omicron ti è andata bene perché data l'elevata contagiosità molti che ho sentito hanno poi contagiato tutto il gruppo, ma con le precedenti varianti era prassi che un contagio come nel tuo caso poi non riusciva a contagiare altri, soprattutto nel 2020.

    Poi in un caso analogo ho anche sentito che i membri non vaccinati erano asintomatici, mentre i vaccinati hanno avuto più sintomi… ci sono anche queste casistiche strane che sfuggono alla regola scientifica generale.
    Ultima modifica di AbeteBianco; 05/02/2022 alle 17:19

  7. #117957
    Vento forte L'avatar di Pigio
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    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Ma la promozione del vaccino assolutamente non deve mollare, se uno vuole provare ad evitare il contagio conviene che faccia il richiamo lo dicono tutti.
    Poi uno faccia quello che crede convenga per se, cosa ci vogliamo fare? Basta che non mandi a rotoli tutto il sistema sanitario, e finora così non è stato fortunatamente, perché comunque non possiamo ricondurre le ondate recenti solo ai no vax, non credo si sarebbero evitate.
    Tu leggi questo topic da abbastanza tempo per sapere che tutte le decisioni e restrizioni prese in ITALIA (non mi interessa altrove), sono state fatte per alleggerire il sistema sanitario.
    Quindi me ne frega poco del numero di contagiati e da chi vengono contagiati, mi interessa chi occupa i posti in ospedali e chi obbliga a chiudere reparti, spostare visite, interventi, etc….
    leggiti un po’ di statistiche e dimmi, anche con omicron, chi è che maggiormente ora occupa gli ospedali.
    bene, la tua libertà di scelta finisce qua, perché in ITALIA la sanità è pubblica, non privata come in altri stati.
    www.meteosanteramo.com

    (Befana 2017 indimenticabile, oltre 1mt di neve in 24h)

  8. #117958
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da downburst Visualizza Messaggio
    Ciao jack.
    -Il vaccino protegge e addirittura pare che il booster dia una copertura pari al 95%. Poi ci sono casi in cui anche con il vaccino lo si prende in maniera grave o si muore, ma non fanno statistica.
    -Per quanto riguarda l'influenza, tieni però presente che, pur non essendo paragonabile al covid, essa può risultare pericolosa per anziani o immunodepressi.
    Infatti ogni anno, prima che arrivasse la Sars-Cov2, a causa dell'influenza morivano tot persone (anziani o immunodepressi), più che per l'influenza in se, per le complicanze (malattie batteriche secondarie).
    -Anche in Calabria, ad Amantea, una famiglia intera è stata uccisa dal covid, compreso un uomo di 37 anni, il che dimostra che ci troviamo dinanzi ad un virus imprevedibile.
    certo che il vaccino protegge
    certo anche che l'influenza uccida anziani immunodepressi. i numeri però son diversi, 150k morti di influenza li fai in un decennio buono, mica in due anni scarsi.......
    Si vis pacem, para bellum.

  9. #117959
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Pigio Visualizza Messaggio
    Tu leggi questo topic da abbastanza tempo per sapere che tutte le decisioni e restrizioni prese in ITALIA (non mi interessa altrove), sono state fatte per alleggerire il sistema sanitario.
    Quindi me ne frega poco del numero di contagiati e da chi vengono contagiati, mi interessa chi occupa i posti in ospedali e chi obbliga a chiudere reparti, spostare visite, interventi, etc….
    leggiti un po’ di statistiche e dimmi, anche con omicron, chi è che maggiormente ora occupa gli ospedali.
    bene, la tua libertà di scelta finisce qua, perché in ITALIA la sanità è pubblica, non privata come in altri stati.
    Su quanto si fa in Italia ripeto che non mi posso esprimere, e se ci sono situazioni che non giustificano allentamenti allora è giusto così.
    Bisognerebbe giusto non farne una guerra di religione.

  10. #117960
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    certo che il vaccino protegge
    certo anche che l'influenza uccida anziani immunodepressi. i numeri però son diversi, 150k morti di influenza li fai in un decennio buono, mica in due anni scarsi.......
    Si, son diversi.
    L’influenza è anche meno contagiosa del covid.
    Inoltre per questa esistono vaccini da decenni, che vengono aggiornati annualmente.
    Aggiungiamoci la circostanza che l’influenza compare solamente tra Dicembre e Febbraio e poi a Marzo scema, mentre il covid è presente tutto l’anno, pur avendo un picco nei mesi più freddi.
    Alla fine comunque, come dicevo alcune pagine addietro, credo che si perverrà ad un richiamo annuale per il covid, proprio come avviene per l’influenza.

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