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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #120331
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Perchè il virus del raffreddore lega recettori delle cellule olfattive, e per legare recettori di altre cellule dovrebbe subire moltissime mutazioni. Inoltre, di solito, la maggior parte di questi virus non riesce a giungere alle vie respiratorie inferiori.
    Grazie mille per la risposta, perfetta

    Allora la mia domanda è:

    cosa impedisce a questo coronavirus di mutare in qualcosa che pur meno contagioso evada la risposta immunitaria di chi ha preso la omicron 5 (oltre che dei vaccinati da più di tot mesi) ma si presenta con un grado di diffusività come la omicron 1 ed una patogenicità come la delta?
    E cosa impedisce che ciò accada già il mese prossimo visto quello che è successo fino ad ora?

    La mia risposta è: nulla lo impedisce

    GIustamente si è tornati a quella che possiamo chiamare la normalità e farsi questi ragionamenti non serve a niente a chi rigiustamente vuole vivere sereno.
    Ma per me finchè non viene fuori un vaccino che funzioni a spettro totale dire che questo è lo stesso mondo pre 2020 significa dire una cosa falsa.

    Per fare un paragone se prima eravamo su un'auto che va entro i limiti di velocità ora tali limiti vengono superati di molto e la probabilità di andare a schiantarsi è proporzionalmente più alta.

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  2. #120332
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    Vaiolo delle scimmie, due persone positive a Londra. La coppia e in isolamento e sotto osservazione


    l'Inghilterra è la Cina d'Europa
    ma santo cielo, il VAIOLO a Londra?
    Non è la prima volta, ci sono già stati focolai in passato sia nel Regno Unito che negli Stati Uniti e a Singapore. Essendo un virus originario dell'Africa centro-occidentale capita che qualcuno ogni tanto lo importi in Inghilterra.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  3. #120333
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Non è la prima volta, ci sono già stati focolai in passato sia nel Regno Unito che negli Stati Uniti e a Singapore. Essendo un virus originario dell'Africa centro-occidentale capita che qualcuno ogni tanto lo importi in Inghilterra.
    non lo sapevo e ti ringrazio, ma fa effetto comunque
    Si vis pacem, para bellum.

  4. #120334
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da SsNo Visualizza Messaggio
    Ricoveri ordinari ogni 100k abitanti
    Emilia Romagna 27,29
    Abruzzo 23,18
    Umbria 22,79
    Valle d'Aosta 21,50
    Basilicata 18,30
    Lazio 16,70
    Liguria 16,64
    Sardegna 16,59
    Piemonte 15,13
    ITALIA 14,34
    Sicilia 14,28
    Friuli Venezia Giulia 13,08
    Puglia 13,06
    Toscana 12,84
    Calabria 11,61
    Campania 11,43
    Trentino 11,07
    Lombardia 10,94
    Veneto 10,29
    Marche 9,18
    Trentino Alto Adige 9,14
    Molise 7,53
    Alto Adige 7,14

    Ricoveri in TI ogni 100k abitanti
    Lazio 0,95
    Liguria 0,84
    Sicilia 0,80
    Emilia Romagna 0,76
    Abruzzo 0,69
    Campania 0,65
    Molise 0,65
    Puglia 0,62
    Toscana 0,59
    ITALIA 0,59
    Friuli Venezia Giulia 0,58
    Calabria 0,51
    Veneto 0,49
    Sardegna 0,49
    Umbria 0,45
    Piemonte 0,44
    Alto Adige 0,38
    Trentino Alto Adige 0,37
    Trentino 0,37
    Basilicata 0,36
    Lombardia 0,35
    Marche 0,26
    Valle d'Aosta 0

    Ingressi settimanali in TI ogni milione di abitanti
    Friuli Venezia Giulia 13,17
    Abruzzo 6,86
    Umbria 6,80
    Molise 6,54
    Toscana 6,43
    Veneto 6,12
    Emilia Romagna 6,05
    Liguria 5,80
    Alto Adige 5,64
    Basilicata 5,33
    Puglia 5,21
    Lazio 4,25
    ITALIA 4,03
    Trentino 3,69
    Sicilia 3,40
    Campania 3,27
    Piemonte 3,21
    Calabria 3,08
    Lombardia 0,80
    Marche 0,66
    Sardegna 0,61
    Valle d'Aosta 0

    Variazione assoluta ricoveri ordinari rispetto a 7 giorni fa
    ITALIA -1083
    Lazio -145
    Veneto, Emilia Romagna -132
    Toscana -121
    Piemonte -112
    Sicilia -88
    Lombardia -84
    Campania -61
    Liguria -54
    Sardegna -36
    Marche -30
    Calabria -29
    Abruzzo -25
    Molise -16
    Umbria -8
    Alto Adige, Trentino -6
    Friuli Venezia Giulia -4
    Basilicata -1
    Puglia +1
    Valle d'Aosta +6

    Variazione assoluta ricoveri in TI rispetto a 7 giorni fa
    ITALIA -10
    Calabria -8
    Sicilia, Lazio -6
    Sardegna -4
    Trentino, Abruzzo -2
    Marche, Liguria, Campania, Basilicata, Lombardia, Puglia -1
    Valle d'Aosta, Umbria =
    Alto Adige, Molise +1
    Piemonte, Toscana +3
    Friuli Venezia Giulia +4
    Emilia Romagna +5
    Veneto +7
    Ricoveri ordinari ogni 100k abitanti
    Emilia Romagna 25,79
    Umbria 23,70
    Abruzzo 21,50
    Valle d'Aosta 20,70
    Basilicata 15,28
    Sardegna 14,76
    Liguria 13,74
    Lazio 13,57
    Sicilia 12,64
    Piemonte 12,56
    ITALIA 12,48
    Friuli Venezia Giulia 11,93
    Puglia 11,47
    Toscana 10,99
    Calabria 10,07
    Campania 9,91
    Veneto 9,03
    Lombardia 8,86
    Trentino 8,67
    Trentino Alto Adige 8,21
    Alto Adige 7,70
    Marche 7,54
    Molise 7,53

    Ricoveri in TI ogni 100k abitanti
    Molise 0,98
    Lazio 0,87
    Liguria 0,84
    Valle d'Aosta 0,80
    Sicilia 0,76
    Abruzzo 0,69
    Emilia Romagna 0,67
    Calabria 0,67
    Puglia 0,62
    Sardegna 0,61
    Campania 0,60
    ITALIA 0,57
    Umbria 0,57
    Trentino 0,55
    Toscana 0,54
    Piemonte 0,48
    Veneto 0,45
    Friuli Venezia Giulia 0,41
    Lombardia 0,38
    Basilicata 0,36
    Trentino Alto Adige 0,28
    Marche 0,20
    Alto Adige 0

    Ingressi settimanali in TI ogni milione di abitanti
    Valle d'Aosta 15,94
    Friuli Venezia Giulia 9,05
    Toscana 6,97
    Veneto 6,52
    Abruzzo 6,10
    Calabria 5,65
    Alto Adige 5,64
    Campania 5,17
    Liguria 5,16
    Emilia Romagna 4,71
    Piemonte 4,13
    ITALIA 4,01
    Trentino 3,69
    Sicilia 3,60
    Molise 3,27
    Puglia 3,23
    Sardegna 3,05
    Lazio 2,89
    Umbria 2,27
    Basilicata 1,78
    Marche 1,31
    Lombardia 1,10

    Variazione assoluta ricoveri ordinari rispetto a 7 giorni fa
    ITALIA -1123
    Lombardia -209
    Lazio -184
    Piemonte -112
    Campania -88
    Sicilia -82
    Toscana -69
    Emilia Romagna -67
    Puglia -64
    Veneto -62
    Liguria -45
    Calabria, Sardegna -30
    Marche -25
    Abruzzo -22
    Basilicata -17
    Friuli Venezia Giulia -14
    Trentino -13
    Valle d'Aosta -1
    Molise =
    Alto Adige +3
    Umbria +8

    Variazione assoluta ricoveri in TI rispetto a 7 giorni fa
    ITALIA -9
    Lazio -5
    Emilia Romagna -4
    Campania -3
    Alto Adige, Friuli Venezia Giulia, Sicilia, Veneto, Toscana -2
    Marche -1
    Liguria, Abruzzo, Basilicata, Puglia =
    Valle d'Aosta, Trentino, Umbria, Molise +1
    Piemonte, Sardegna +2
    Calabria, Lombardia +3

  5. #120335
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da SsNo Visualizza Messaggio
    Variazione ricoveri ordinari rispetto all'8 maggio 2021
    Puglia -64,24%
    Piemonte -61,82%
    Lombardia -61,44%
    Marche -59,06%
    Toscana -56,77%
    Campania -52,03%
    Lazio -47,43%
    ITALIA -45,22%
    Calabria -45,01%
    Liguria -33,85%
    Basilicata -30,87%
    Veneto -29,57%
    Sicilia -28,24%
    Sardegna -12,26%
    Molise -11,54%
    Emilia Romagna -10,84%
    Trentino -3,23%
    Friuli Venezia Giulia +1,27%
    Valle d'Aosta +8,00%
    Abruzzo +8,19%
    Alto Adige +40,74%
    Umbria +46,72%

    Variazione ricoveri in TI rispetto all'8 maggio 2021
    Valle d'Aosta -100,00%
    Marche -93,44%
    Lombardia -92,83%
    Toscana -89,72%
    Trentino -88,89%
    Piemonte -88,55%
    Puglia -86,70%
    ITALIA -83,90%
    Emilia Romagna -82,01%
    Veneto -81,25%
    Sardegna, Lazio -79,49%
    Umbria -78,95%
    Liguria -75,47%
    Calabria -72,22%
    Sicilia, Basilicata -71,43%
    Campania -68,85%
    Abruzzo -67,86%
    Alto Adige, Friuli Venezia Giulia -66,67%
    Molise -50,00%

    Ricoveri ordinari 8655, confrontabili con il 20 ottobre 2020 (8454) e 21 ottobre 2020 (9057), con il 24 maggio 2021 (8950) e il 25 maggio 2021 (8557) e con il 22 dicembre 2021 (8544) e 23 dicembre 2021 (8722)
    Ricoveri in TI 356, confrontabili con il 7 ottobre 2020 (337) e l'8 ottobre 2020 (358), con il 22 giugno 2021 (362) e il 23 giugno 2021 (344), e con il 31 ottobre 2021 (342) e 1 novembre 2021 (364)
    Ingressi settimanali in TI 243, confrontabili con il dato della settimana 24-30 maggio 2021 (268) e 31-6 giugno 2021 (198), e della settimana 1-7 novembre 2021 (220) e 8-14 novembre 2021 (273)
    Differenza ingressi in TI rispetto alla settimana 3-9 maggio 2021: -71,34% (848)
    Variazione ricoveri ordinari rispetto al 15 maggio 2021
    Puglia -58,97%
    Lombardia -58,78%
    Piemonte -57,40%
    Marche -57,25%
    Toscana -53,62%
    Campania -51,92%
    Lazio -49,84%
    Calabria -48,42%
    ITALIA -39,71%
    Liguria -26,55%
    Veneto -24,27%
    Sicilia -24,13%
    Basilicata -21,82%
    Trentino =
    Valle d'Aosta +8,33%
    Emilia Romagna +8,80%
    Sardegna +11,01%
    Molise +27,78%
    Abruzzo +37,56%
    Umbria +71,31%
    Alto Adige +95,24%
    Friuli Venezia Giulia +95,95%

    Variazione ricoveri in TI rispetto al 15 maggio 2021
    Alto Adige -100,00%
    Marche -93,62%
    Lombardia -90,26%
    Toscana -88,89%
    Piemonte -84,89%
    Trentino -83,33%
    Puglia -81,34%
    Emilia Romagna -81,25%
    ITALIA -80,78%
    Valle d'Aosta -80,00%
    Lazio -78,11%
    Basilicata -77,78%
    Veneto -77,32%
    Liguria -75,00%
    Sardegna -73,68%
    Friuli Venezia Giulia, Umbria -68,75%
    Sicilia -66,67%
    Campania -65,69%
    Abruzzo -52,63%
    Calabria -48,00%
    Molise -25,00%

    Ricoveri ordinari 7532, confrontabili con il dato del 18 ottobre 2020 (7131) e 19 ottobre 2020 (7676), del 27 maggio 2021 (7707) e 28 maggio 2021 (7192), e del 17 dicembre 2021 (7520) e 18 dicembre 2021 (7576)
    Ricoveri in TI 347, confrontabili con il 7 ottobre 2020 (337) e l'8 ottobre 2020 (358), con il 22 giugno 2021 (362) e il 23 giugno 2021 (344), e con il 31 ottobre 2021 (342) e 1 novembre 2021 (364)
    Ingressi settimanali in TI 242, confrontabili con il dato della settimana 24-30 maggio 2021 (268) e 31-6 giugno 2021 (198), e della settimana 1-7 novembre 2021 (220) e 8-14 novembre 2021 (273)
    Differenza ingressi in TI rispetto alla settimana 10-16 maggio 2021: -57,84% (574)

  6. #120336
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    Grazie mille per la risposta, perfetta

    Allora la mia domanda è:

    cosa impedisce a questo coronavirus di mutare in qualcosa che pur meno contagioso evada la risposta immunitaria di chi ha preso la omicron 5 (oltre che dei vaccinati da più di tot mesi) ma si presenta con un grado di diffusività come la omicron 1 ed una patogenicità come la delta?
    E cosa impedisce che ciò accada già il mese prossimo visto quello che è successo fino ad ora?

    La mia risposta è: nulla lo impedisce

    GIustamente si è tornati a quella che possiamo chiamare la normalità e farsi questi ragionamenti non serve a niente a chi rigiustamente vuole vivere sereno.
    Ma per me finchè non viene fuori un vaccino che funzioni a spettro totale dire che questo è lo stesso mondo pre 2020 significa dire una cosa falsa.

    Per fare un paragone se prima eravamo su un'auto che va entro i limiti di velocità ora tali limiti vengono superati di molto e la probabilità di andare a schiantarsi è proporzionalmente più alta.

    IMVHO
    Attenzione con le considerazioni su Omicron, nella sua minore aggressività una componente fondamentale la fanno i vaccini. Credo sia ormai chiaro che la Omicron non è in pericolosità tanto diversa o inferiore (pure fosse) alla variante originale di Wuhan, che però è bastata a mettere in crisi il mondo.

    Questo per dire che se per il virus del raffreddore servirebbe una sorta di salto di specie per infettare i polmoni e causare una polmonite, per il SARS-CoV2 serve solo mutare in qualche nucleotide per tornare ad aggredire con più forza i polmoni di quanto già non faccia ora.
    Quindi non diamo per scontato che siamo fuori pericolo da ora e per sempre. La sorveglianza epidemiologica deve essere assolutamente mantenuta.
    Io confronterei il SARS-CoV2 più al virus dell'influenza per la modalità di presentazione: un virus che di anno in anno se ne esci con varianti differenti con aggressività differenti, pur avendo più o meno sempre lo stesso spettro clinico di sintomi, a volte prevalendo sintomi lievi, altre prevalendo di più sintomi pesanti. Nella ruota della casualità evolutiva del SARS-CoV2 ci è toccata, negli ultimi mesi, una variante più blanda, ma non è detto sia sempre così.

  7. #120337
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    attenzione con le considerazioni su omicron, nella sua minore aggressività una componente fondamentale la fanno i vaccini. Credo sia ormai chiaro che la omicron non è in pericolosità tanto diversa o inferiore (pure fosse) alla variante originale di wuhan, che però è bastata a mettere in crisi il mondo.

    Questo per dire che se per il virus del raffreddore servirebbe una sorta di salto di specie per infettare i polmoni e causare una polmonite, per il sars-cov2 serve solo mutare in qualche nucleotide per tornare ad aggredire con più forza i polmoni di quanto già non faccia ora.
    Quindi non diamo per scontato che siamo fuori pericolo da ora e per sempre. La sorveglianza epidemiologica deve essere assolutamente mantenuta.
    Io confronterei il sars-cov2 più al virus dell'influenza per la modalità di presentazione: Un virus che di anno in anno se ne esci con varianti differenti con aggressività differenti, pur avendo più o meno sempre lo stesso spettro clinico di sintomi, a volte prevalendo sintomi lievi, altre prevalendo di più sintomi pesanti. Nella ruota della casualità evolutiva del sars-cov2 ci è toccata, negli ultimi mesi, una variante più blanda, ma non è detto sia sempre così.
    concordo è quello che volevo dire
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  8. #120338
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Cristian_Marchi Visualizza Messaggio
    Concordo. Sarebbe ora di aggiornarli questi vaccini.
    @burian br alla fine si sa qualcosa su Novavax? Se protegge bene da omicron ecc.
    L'ultima che ho "letto" è questa.

    Research characterizes efficacy of various COVID vaccines against Omicron BA.1 and BA.2
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  9. #120339
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Weekend passato in giro tra bar ristoranti concerti etc
    Dati sempre in calo
    Peccato vedere ancora i camerieri/addetti mascherati e doverla rimettere domani al lavoro inutilmente
    Anche stamattina al supermercato ancora un 80% circa di gente ce l’aveva.
    Vediamo se decidono di toglierla prima di metà giugno, data assurda


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  10. #120340
    Vento forte L'avatar di ale97
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
    Weekend passato in giro tra bar ristoranti concerti etc
    Dati sempre in calo
    Peccato vedere ancora i camerieri/addetti mascherati e doverla rimettere domani al lavoro inutilmente
    Anche stamattina al supermercato ancora un 80% circa di gente ce l’aveva.
    Vediamo se decidono di toglierla prima di metà giugno, data assurda


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    Sul grassetto, di nuovo: e quindi?.....

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