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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #121261
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    perdonami ma i dati dicono tutto e se sono taroccati non sai mai quanto veramente funzioni una strategia anziché l'altra.
    poi sono anche curioso di sapere quanta gente muore di fame, letteralmente, durante i lockdown cinesi dove se esci di casa, non esagero, ti sparano.
    quindi, salvare 10k vite dal covid (sparo a caso) per poi farne morire altrettante in altra maniera non so quanto senso abbia. solo nella mente del governo cinese ha un qualche senso, e sarebbe bello capire quale.
    potrebbero banalmente vaccinare tutti (magati con vaccini che non siano i loro made in china, scarsi come pochi) come ha fatto mezzo mondo e risolvere il problema così ma evidentemente, in qualche modo, gli fa comodo cosà. perché parliamoci chiaro, verosimilmente in Italia ci sono 10mln di positivi attualmente, le TI sono pressoché vuote e la metà di chi entra in ospedale per altre patologie, viene trovato positivo e se finisce in TI per qualsiasi motivo, magari rientra pure nel conteggio delle TI covid...

    parlando di dati, quando dichiaravano 1000 contagi al giorno costruivano n ospedali da 0. non mi fiderei proprio.

    la strategia covid0, con una malattia con tali RT, non funziona manco in Cina con un regime che definire dittatoriale è poco. e non ha senso applicarla dal momento in cui ci sono stati come ad esempio l'India che sfornano varianti su varianti e che, prima o dopo, arrivano per forza di cose.
    Sulle conseguenze concordo al 100%... il nodo è proprio quello che non avendo potuto (e sottolineo potuto) contenere Sars-CoV2 quando era fattibile non lo puoi contenere adesso... Io sono molto scettico su dichiarazioni come quelle del direttore di quell'ASL lombarda e sono scettico perché quello che contano sono i dati e i dati ci dicono che siamo in piena ondata omicron stile gennaio-febbraio 2022 e che gli ospedali si stanno riempiendo di persone che poi non sanno come gestire senza ricorrere a mezzi straordinari, tipo riprogrammare le ferie... perché puoi anche avere 1 ricoverato su 2 per ragioni che col Covid non c'etrano una ceppa e ci può essere una metà del restante 50% che sono in ospedale perché il Covid ha scompensato altre patologie ma non hanno una malattia Covid-correlata, insomma non hanno polmoniti e magari anche di quell'ultimo restante 25% con la patologia respiratoria Covid-correlata la gran parte è gente ospedalizzata perché ha altri fattori di rischio che rendono rischiosa la gestione casalinga di forme polmonari lievi, che ne so un sessantenne con BPCO e una forma con lieve coinvolgimento polmonare se hai posto in pneumologia non lo rimandi a casa...

    Va bene, ma poi il vecchietto con l'Alzheimer e il Covid, senza polmonite ma con 38 e mezzo di febbre per una settimana una volta che finisce in reparto lo devi curare, idratare, seguire e impedire che magari, non bevendo, finisca disidratato e crepi, per gestirlo forse lo dovrai sedare, per nutrirlo (perché magari smette di mangiare) gli metterai il sondino, forse bevendo poco avrà anche problemi di ritenzione urinaria (flebo per idratarlo e cateteri a go' go'), magari gli verrà pure una cistite batterica (e giù di antibiotici) a quel punto una forma sintomatica lieve di Covid diventa gestionalmente una malattia grave, perché mette a rischio la vita di un paziente fragilissimo e contemporaneamente ti impegna come un caso di polmonite di media severità in un paziente giovane nel periodo pre-vaccinale... è questo il punto secondo me... managerialmente non sapere gestire un cazzo e programmare le ferie del personale magari tutte a luglio e ad agosto, perché tanto a luglio e agosto il Covid non gira è da imbecilli. Tra l'altro c'è pure l'esempio dell'epidemia di delta della seconda parte dell'estate scorsa a dimostrare il contrario, visto che dovettero in fretta e furia riaprire reparti Covid dedicati in diverse regioni appena dopo Ferragosto.

    A me è la disorganizzazione che spaventa, non il fatto di avere 100.000 o 300.000 contagiati al giorno...
    Ultima modifica di galinsog@@; 06/07/2022 alle 11:03

  2. #121262
    Brezza leggera L'avatar di alexeia
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
    Ma il problema non è il covid
    È il ssnn
    I ps sono da anni intasati causa mancanza di personale


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    Non è nemmeno così semplice.
    I PS sono intasati perché negli anni scorsi i punti che rimanevano al di sotto di un certo numero di interventi venivano chiusi. Da noi in Lombardia c'era questa ordinanza, come dire che un Pronto Soccorso per avere diritto di esistere, DEVE essere intasato. Poi è scoppiato il Covid, ma la situazione è incancrenita da ben prima. Manca il personale in proporzione al carico di utenza che si è convogliato su ogni pronto soccorso.
    Aggiungendo poi tutti quelli che vanno in PS con cose minime, perché della Guardia Medica non si fida più nessuno.

  3. #121263
    Brezza leggera L'avatar di alexeia
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
    Se chiami il pediatra che ti visita la figlia con febbre solo dopo tampone, cosa devi fare?
    Beh, è come l'ortopedico che ti visita solo se hai la lastra... voglio dire, se il paziente ha febbre e il medico deve fare una diagnosi, inizia per esclusione: proviamo il tampone per la malattia di maggior probabilità. Esclusa quella, andiamo a fondo e vediamo cos'altro è.
    Sicuramente è meglio quello che visita e dice che non è niente, poi rivisita e "in fondo è solo un po' di disidratazione", poi dopo quattro giorni corri in ospedale e riesci a far ricoverare il pargolo... successo a una mia amica, tuti approcci superficiali col bambino di quattro anni, che poi è finito in ospedale con una broncopolmonite - non covid per fortuna - e ha passato un po' di giorni vedendosela brutta.
    Insomma, preferisco il medico che indaga a fondo, analizza, esclude che quello che sottovaluta.

  4. #121264
    Vento teso L'avatar di Alesa
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da alexeia Visualizza Messaggio
    Non è nemmeno così semplice.
    I PS sono intasati perché negli anni scorsi i punti che rimanevano al di sotto di un certo numero di interventi venivano chiusi. Da noi in Lombardia c'era questa ordinanza, come dire che un Pronto Soccorso per avere diritto di esistere, DEVE essere intasato. Poi è scoppiato il Covid, ma la situazione è incancrenita da ben prima. Manca il personale in proporzione al carico di utenza che si è convogliato su ogni pronto soccorso.
    Aggiungendo poi tutti quelli che vanno in PS con cose minime, perché della Guardia Medica non si fida più nessuno.
    Per ciò che riguarda il personale, è pieno di ragazzi disoccupati, senza prospettive Basterebbe investire su corsi e togliere molta burocrazia di mezzo, e in parte si sarebbe già risolto il problema

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  5. #121265
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Alesa Visualizza Messaggio
    Per ciò che riguarda il personale, è pieno di ragazzi disoccupati, senza prospettive Basterebbe investire su corsi e togliere molta burocrazia di mezzo, e in parte si sarebbe già risolto il problema

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    Beh oddio, non credo sia così semplice. Non stiamo parlando di camerieri, si studia anni e anni per fare quei lavori, non è che con un mese di corso puoi mandare uno al PS. Senza considerare che ormai non ci vogliono andare a lavorare manco più quelli che avrebbero i titoli

  6. #121266
    Vento teso L'avatar di Alesa
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Danirimini Visualizza Messaggio
    Beh oddio, non credo sia così semplice. Non stiamo parlando di camerieri, si studia anni e anni per fare quei lavori, non è che con un mese di corso puoi mandare uno al PS. Senza considerare che ormai non ci vogliono andare a lavorare manco più quelli che avrebbero i titoli
    Sicuramente non è semplice, ma per esserci una tale carenza, secondo me bombardano di burocrazia, e prassi che scoraggiano molti che provano a cimentarsi in questo campo.

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  7. #121267
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Non è questione di burocrazia, i concorsi e la selezione in assunzione ci sono sempre stati e non sono "burocrazia". Non stiamo parlando di assenza di donne delle pulizie, che con tutto il rispetto, se hai voglia/bisogno di lavorare, fai presto a imparare come si fa.
    In PS devi fronteggiare l'emergenza, il "mai visto prima" e lo stress legato ai tempi di intervento. Lì servono medici e infermieri con esperienza. Se fuggono altrove, forse c'è da farsi qualche domanda su turni e condizioni di lavoro, possibilità effettive di progredire in carriera, magari anche stipendi, boh... Di fatto, i medici fuggono dai prontosoccorsi, e non è sostituendoli con tirocinanti che si risolve la questione.
    Dall'altra parte, le carenze a me sembra siano in parte dovute a scelte precise. Ho già scritto dell'idea di calibrare le forze in funzione di un numero di interventi-soglia, questo da noi ha pesato negli anni scorsi.

  8. #121268
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Dopo due anni e mezzo è caduto anche mio padre, scopertosi positivo per caso. Era andato al PS per fare una radiografia alla spalla, al tampone di controllo l'hanno scoperto positivo. Non ha sintomi al momento, nonostante sia un soggetto fragile (cardiopatico). Penso che entro stasera me lo farò anche io un tampone per scrupolo.

  9. #121269
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Alesa Visualizza Messaggio
    Per ciò che riguarda il personale, è pieno di ragazzi disoccupati, senza prospettive Basterebbe investire su corsi e togliere molta burocrazia di mezzo, e in parte si sarebbe già risolto il problema
    Non ho capito se i disoccupati non si sa con quale qualifica potrebbero diventare medici di PS (o chi per lui) con un corso... Perchè se è così chiudiamo le facoltà di medicina e risparmiamo pure un sacco di soldi.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  10. #121270
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Turgot Visualizza Messaggio
    Meglio tardi che mai....Anche se in realtà io già me lo immagino il casino che si creerà nuovamente a Ottobre quando riesploderanno i contagi e il nostro popolo di ipocondriaci cronici che vanno dal medico per un po' di abbassamento di voce, riprenderà ad intasare le farmacie con di nuovo tutto lo scenario dello scorso inverno.
    «L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» (Giuseppe Prezzolini, 1921)

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