Nuovo Virus Cinese

[meteopalio]

Dipende da quanti sassi cadono dalla montagna

ventisei milioni su sessanta milioni di abitanti hanno preso la "sassata", praticamente 2 su 3 non l'hanno presa, con un tasso di letalità dello 0.8 %, vuol dire che, anche tra chi l'ha presa, 992 su 1000 (giusto per guardare il bicchiere mezzo pieno, una volta tanto)che si sono ammalati sono guariti, magari con postumi fastidiosi, ma non è niente di nuovo, mi porto dietro postumi di influenze avute molti anni fa e campo lo stesso...
morbillo, parotite e molte altre malattie virali "banali" sono ugualmente letali, ma non è mai stato fatto nessun clamore mediatico

[Tarcii]

"Persone con disturbi d'ansia" ancora meglio, che comunque è ben diverso dall'essere dei pirla.

Condivido la precisazione, giusta e necessaria, ma francamente proprio perché chi soffre di questi disturbi non è pirla, sa che deve basarsi in alcuni casi sulla razionalità ed anche affrontare a volte le proprie paure, pur vivendo emozioni disturbanti, cosa che purtroppo è impossibile evitare tutta la vita.

In parole povere, anche se uno avesse avuto paura degli aghi, del sangue o dei vaccini, di fronte ad un obbligo (dovuto alla delicata situazione delle strutture sanitarie) ed ai dati sugli effetti collaterali, la scelta più sensata rimaneva vaccinarsi, informandosi accuratamente ed evitando tutto il circolo vizioso che porta solo ansia.

[Corry]

ventisei milioni su sessanta milioni di abitanti hanno preso la "sassata", praticamente 2 su 3 non l'hanno presa, con un tasso di letalità dello 0.8 %, vuol dire che, anche tra chi l'ha presa, 992 su 1000 (giusto per guardare il bicchiere mezzo pieno, una volta tanto)che si sono ammalati sono guariti, magari con postumi fastidiosi, ma non è niente di nuovo, mi porto dietro postumi di influenze avute molti anni fa e campo lo stesso...
morbillo, parotite e molte altre malattie virali "banali" sono ugualmente letali, ma non è mai stato fatto nessun clamore mediatico

Veramente, per fortuna, c’è l’obbligo di vaccinarsi anche per molte/tutte queste malattie. Che sono altrettanto pericolose. Il morbillo ad esempio Morbillo - Wikipedia la nostra generazione lo prendeva alla leggera ma in verità causava milioni di morti e centinaia di milioni di complicazioni. La parotite era una delle principali cause di sordità infantile Parotite - Wikipedia .
Non c’è stato clamore mediatico perché non c’erano i social, immagina arrivasse adesso…

[meteopalio]

Veramente, per fortuna, c’è l’obbligo di vaccinarsi anche per molte/tutte queste malattie. Che sono altrettanto pericolose. Il morbillo ad esempio Morbillo - Wikipedia la nostra generazione lo prendeva alla leggera ma in verità causava milioni di morti e centinaia di milioni di complicazioni. La parotite era una delle principali cause di sordità infantile Parotite - Wikipedia .
Non c’è stato clamore mediatico perché non c’erano i social, immagina arrivasse adesso…

ma il vaccino per le suddette malattie offre una copertura quasi totale e quasi eterna o comunque per molti anni, e non per appena sei mesi, ma soprattutto, questi vaccini proteggono anche dalla trasmissione dell' infezione verso gli altri, riassumendo: abbattono la presenza della malattia, cosa che il vaccino covid non è minimamente in grado di fare, anzi, il vaccinato può contrarre la malattia in forma asintomatica, dunque non sa di essere infetto, non si isola per precauzione, e in questo modo può trasmetterla meglio... inoltre, il covid si sa che muta continuamente, percui, il vaccino annienta (temporaneamente) le varianti per le quali è stato formulato, e in questo modo può far emergere, per selezione, una variante allo stadio embrionale, potenzialmente più pericolosa...

mi chiedo come si faccia ancora a essere a favore di QUESTO (ripeto: solo di QUESTO) vaccino, completamente inutile e dannoso...

[burian br]

ma il vaccino per le suddette malattie offre una copertura quasi totale e quasi eterna o comunque per molti anni, e non per appena sei mesi, ma soprattutto, questi vaccini proteggono anche dalla trasmissione dell' infezione verso gli altri, riassumendo: abbattono la presenza della malattia, cosa che il vaccino covid non è minimamente in grado di fare, anzi, il vaccinato può contrarre la malattia in forma asintomatica, dunque non sa di essere infetto, non si isola per precauzione, e in questo modo può trasmetterla meglio... inoltre, il covid si sa che muta continuamente, percui, il vaccino annienta (temporaneamente) le varianti per le quali è stato formulato, e in questo modo può far emergere, per selezione, una variante allo stadio embrionale, potenzialmente più pericolosa...

mi chiedo come si faccia ancora a essere a favore di QUESTO (ripeto: solo di QUESTO) vaccino, completamente inutile e dannoso...

I vaccini non sono tutti uguali così come non lo sono i farmaci: esistono farmaci salvavita e farmaci che si prendono solo per migliorare la qualità della vita (per esempio un banale antinfiammatorio quando si ha mal di gola).
Lo stesso coi vaccini: ci sono vaccini salvavita quali quelli obbligatori per malattie che se si diffonderebbero metterebbero a serio rischio la comunità e la tua stessa vita, altri che invece servono a migliorare la tua qualità di vita limitando le possibilità di ammalarti e/o, nel caso ti ammalassi, riducendo le probabilità di una malattia più seria (il che significa non solo meno rischio di finire in ospedale ma anche meno rischio di stare a letto per troppi giorni che è comunque un peso). Poi non sempre il vaccino contro il Covid (o contro l'influenza) svolge questi effetti in tutti, ma lo stesso vale con l'antinfiammatorio che non sempre basta, ognuno è una storia (clinica) a sè.

[burian br]

ho sempre sostenuto che le leggi debbano rispettare il buon senso per aver motivo d'esistere, altrimenti, anche per le leggi razziali varrebbe il tuo discorso...

nel caso del vaccino, si parla di un obbligo per un vaccino che già dopo 6 mesi non copre più,
l'obbligo è stata forse una delle decisioni più impopolari della storia, considerata l'infinitesima percentuale di casi gravi sotto i 50 anni, bastava obbligare solo chi era veramente a rischio, sarebbe stato anche più veloce logisticamente... per restare coperti, occorrerebbe vaccinarsi 2- 3 volte l'anno: fate da voi il calcolo di quante dosi ci saremmo fatti se fosse rimasto l'obbligo...

All'epoca non sapevamo come sarebbe evoluto il Covid, voglio chiarire quest'aspetto perchè sembrerebbe che automaticamente dopo qualche milione di infezione un virus diventi innocuo, ma questa cosa non c'è scritta da nessuna parte. Nessuno aveva la garanzia che il virus sarebbe divenuto così docile dopo qualche mese dall'uscita del vaccino, sarebbe potuto avvenire dopo un anno, ed in quel caso non avere una buona copertura anche nella popolazione sotto i 50 era un rischio per il sistema sanitario.

Non appena le cose si sono chiarite, ed è apparso evidente che il virus non era più quel pericolo di un tempo, l'obbligo è stato tolto infatti.


Quindi certo, un obbligo non va rispettato solo perchè è un obbligo, ma il discorso è che l'obbligo c'era non perchè disceso da qualche forma di dittatura o di pensiero illogico e irrazionale, aveva anzi un suo perchè e motivazioni più che fondate. Sinceramente non proporre un obbligo al tempo avrebbe significato giocare d'azzardo col destino, perchè se il virus non sarebbe evoluto in nostro favore come poi ha fatto sarebbero stati guai per il sistema sanitario nazionale.

[Stefano De C.]

All'epoca non sapevamo come sarebbe evoluto il Covid, voglio chiarire quest'aspetto perchè sembrerebbe che automaticamente dopo qualche milione di infezione un virus diventi innocuo, ma questa cosa non c'è scritta da nessuna parte. Nessuno aveva la garanzia che il virus sarebbe divenuto così docile dopo qualche mese dall'uscita del vaccino, sarebbe potuto avvenire dopo un anno, ed in quel caso non avere una buona copertura anche nella popolazione sotto i 50 era un rischio per il sistema sanitario.

Non appena le cose si sono chiarite, ed è apparso evidente che il virus non era più quel pericolo di un tempo, l'obbligo è stato tolto infatti.


Quindi certo, un obbligo non va rispettato solo perchè è un obbligo, ma il discorso è che l'obbligo c'era non perchè disceso da qualche forma di dittatura o di pensiero illogico e irrazionale, aveva anzi un suo perchè e motivazioni più che fondate. Sinceramente non proporre un obbligo al tempo avrebbe significato giocare d'azzardo col destino, perchè se il virus non sarebbe evoluto in nostro favore come poi ha fatto sarebbero stati guai per il sistema sanitario nazionale.

Del resto ogni virus è una storia a sè, non tutti i virus diventano più buoni con il tempo (si veda l'Ebola, mortale era e mortale è rimasto)

[FunMBnel]

Se non sbaglio l'obbligo c'era dai cinquant'anni in su, ma il discorso riguardava il fatto che non sono tutti analfabeti funzionali/pirla quelli che non si sono vaccinati. Ci possono anche essere dietro altri problemi come l'esempio delle ansie/paure irrazionali.

Non so se ho interpretato correttamente il pensiero di @jack9 , ma se no resta il mio: quando c'è di mezzo la salute pubblica un bel chissenefrega della paure irrazionali.

Ecco perché dicevo che non mi pare strano che più aumenta il rischio di una malattia grave e più persone sono disposte a vaccinarsi.

E di nuovo preferisco non commentare questa "cosa"...

[FunMBnel]

ma il rischio connesso alla malattia non considera la probabilità di contrarla quella malattia

In effetti di fronte ad una contagiosità simil-varicella in una popolazione totalmente vergine è davvero una probabilità irrisoria...

è un po' come se viaggiassi con uno scafandro da 20 kg, ogni giorno, distruggendomi la schiena e le articolazioni per il peso che porto, per proteggermi da una sassata che mi potrebbe uccidere: lo scafandro mi protegge, ma quella sassata, in tutta una vita, potrebbe anche non arrivare .

Ma è decisamente difficile che la sassata non arrivi se stai camminando sotto la montagna che frana...

[FunMBnel]

ventisei milioni su sessanta milioni di abitanti hanno preso la "sassata", praticamente 2 su 3 non l'hanno presa

Facciamo che torni quando hai ripassato le frazioni...

morbillo, parotite e molte altre malattie virali "banali" sono ugualmente letali, ma non è mai stato fatto nessun clamore mediatico

Sarà mica perchè qui la stragrande maggioranza della popolazione è coperta, tu guarda, da vaccino?
Chissà come mai ogni tanto spunta un focolaio che rischia da fare un sacco danni in quei contesti dove la copertura cala...