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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #12741
    Vento fresco L'avatar di and1966
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Più che il dio danaro direi semplici accorgimenti.
    Se tutti i lavoratori

    a) rispettano le distanze con gli altri
    b) se non possibile il punto a indossano la mascherina corretta
    c) si lavano le mani ed evitano di toccarsi occhi/bocca/naso

    l'epidemia sostanzialmente non avrebbe lunga vita, e si potrebbe continuare a lavorare come adesso. Chiaramente con le restrizioni eh, beninteso, non sogniamoci di aprire i bar, ristoranti, palestre & co.
    Il "fermare tutto", oltre a non essere possibile (ma non per il dio denaro, semplicemente perchè le filiere sono così interconnesse da rendere la cosa impossibile, tranne alcuni settori "di nicchia") è anche inutile se le persone seguono i tre punti detti sopra.
    Per cui no, non bisogna "chiudere tutto", ma bisogna verificare che questi famosi tre punti vengano rispettati negli ambienti di lavoro, nei mezzi pubblici e in ogni momento della vita quotidiana. Li rispettassero TUTTI da questo momento in avanti, la pandemia tempo 2 settimane e finisce. Li avessero rispettati TUTTI due settimane fa, ora la pandemia starebbe scemando rapidamente.
    Finchè non si cambia registro non si va avanti.
    I punti a) e b) se rispettati (quand' anche non siano in aperto contrasto con norme di sicurezza), riducono in diversi ambienti la produttività.

    Stupido esempio in manifattura: devi movimentare dei matetiali, tramite azione contemporanea di due persone vicine per non sovraccaricare il singolo con peso >25 kg (81/08).

    Che si fa? Comperiamo una gruetta apposita? Spostiamo "a step" il pezzo con il singolo addetto?

    E chi paga l' extracosto?
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    fertile costa d'alto monte pende........" Dante, Paradiso XI
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  2. #12742
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Io credo che in quel gruppo non ci fosse sovrastima di mortalità, già solo perché non è vero che fossero per la maggior parte casi gravi. Altrimenti il dato dell’81% di casi lievi, lo stesso estratto da quel gruppo, non vedo come lo avrebbero tirato fuori.

    Ritengo quello studio cinese almeno attendibile, e da quello possiamo infierire dunque conclusioni sulla popolazione generale.

    Per il resto, continuo a non capire la preferenza per i dati coreani. Avevano appena 1500 anziani malati, noi ne abbiamo decine di migliaia. Già solo questo mi suggerisce che i dati italiani siano preferibili. Tu mi dirai che molti soggetti ammalatisi e con patologie di base possono aver avuto sintomi lievi, ma io ne dubito fortemente proprio perché naturalmente più cagionevoli al punto che pensare che la malattia abbia avuto in essi un decorso paucisintomatico è poco probabile.
    È un principio di base delle rilevazioni campionarie, specie su popolazioni piccole. Se il campione non è casuale e non conosci il disegno campionario (ovvero la probabilità di una categoria di soggetti di essere inclusa nel campione) è molto difficile avere dati estendibili a tutta la popolazione, perché se la probabilità dii inclusione è correlata con l'esito e con le altre variabili che determinano l'esito la stima è distorta.

    Se invece ho un dato quasi censitario perché ho osservato quasi tutti i soggetti (in questo caso dei coreani) l'affidabilità del dato è enormemente superiore. Potrà essere leggermente più incerto se la popolazione è piccola ma almeno so che non è distorto. Tecnicamente sto contando sul fatto che l'essere coreani non cambi la mortalità a parità di altri fattori come età e comorbidità (che posso controllare).

    Secondo me tu sottovaluti la probabilità di decorso paucisintomatico su soggetti a rischio, ma non potremo mai saperlo con certezza se non guardando cosa succede nei posti con tanti test. Vedremo tra qualche settimana studi tedeschi o americani con campione elevato e vediamo come saranno i dati.

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  3. #12743
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    Sta cercando di evitare un enorme danno di immagine per aver sottovalutato la cosa.

    Il problema è che potrebbe anche riuscirci, perché Twitter non dimentica ma l'elettore medio non sta su Twitter. Tutti i media della sua area politica gli reggeranno il gioco sostenendo che ha affrontato la minaccia con massima serietà ed efficacia, comprendendo dal primo istante la gravità della situazione (al pari dei senatori del suo partito che hanno fatto insider trading vendendo le loro azioni prima del crollo).

    Scusate l'OT.

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    cosa sento
    non l'avrei mai detto

  4. #12744
    Vento fresco L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    per un calo è ancora prematuro

    E' quello il punto, non lo è. La quarantena è iniziata da dodici giorni. A Wuhan il picco dei nuovi contagi si raggiunse proprio 11-12 giorni dopo l'inizio della quarantena.

    Al momento comunque girano dei grafici che sostengono più o meno la tesi di @burian br , ossia che il picco dei nuovi casi ci sia in realtà già stato un paio di giorni fa e adesso stiamo scontando un ritardo nei tamponi.
    Speriamo sia così.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  5. #12745
    Vento forte L'avatar di paxo
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Situazione in Abruzzo, casi totali 564 Nuovo Virus Cinese-img_20200321_192839.jpg

  6. #12746
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    E' quello il punto, non lo è. La quarantena è iniziata da dodici giorni. A Wuhan il picco dei nuovi contagi si raggiunse proprio 11-12 giorni dopo l'inizio della quarantena.

    Al momento comunque girano dei grafici che sostengono più o meno la tesi di @burian br , ossia che il picco dei nuovi casi ci sia in realtà già stato un paio di giorni fa e adesso stiamo scontando un ritardo nei tamponi.
    Speriamo sia così.
    hai sentito che hanno detto i cinesi sulla nostra quarantena?

  7. #12747
    Burrasca forte
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Tarcii Visualizza Messaggio
    E questo rischia anche di essere rieletto...
    Amico mio, le rielezioni dei presidenti USA sono sempre state precedute da eventi importanti in cui il presidente in carica ha recitato la parte del "leone" promettendo di essere il salvatore ...
    È un meccanismo che porta quasi sempre alla rielezione...

  8. #12748
    Tempesta L'avatar di Mario85
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    In Puglia siamo a 675 positivi

  9. #12749
    Vento fresco L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    hai sentito che hanno detto i cinesi sulla nostra quarantena?
    C'entra poco, quello cambia più che altro l'entità del picco, non le tempistiche. La quarantena è stata comunque introdotta.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  10. #12750
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Nella sola Lombardia è morto lo 0,03% della popolazione!!
    "We are all star people, from the dust we came and to the dust we shall return. So let's celebrate Love. Ciao Mamma.

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