Nuovo Virus Cinese

**darksnow** · 26/03/2020, 00:35

Intanto sul sito dell'ANSA sembra confermata l'ipotesi che il virus giri in Italia da mesi e mesi.

Dopo uno studio approfondito si è giunti alla conclusione il caso 0 sarebbe da collocare in Lombardia ai primi di gennaio.

Siamo sicuri di non averlo già avuto scambiandolo per influenza? No, perchè io il dubbio ce l'ho

**Alessandro1985** · 26/03/2020, 00:38

Originariamente Scritto da Simotgl

Nel frattempo sulla CNN, intervista a una rappresentante degli infermieri di NYC.
In sintesi :
- è stato folle che il CDC abbia rilasciato inizialmente delle linee guida di come trattare i pazienti veramente "leggere"
- ci mancano mascherine e camici
- abbiamo 20.000 posti letto in meno rispetto a 20anni fa, frutto dei continui tagli
- i pazienti aspettano giorni in ospedale nei corridoi per un posto letto libero

Il Washington Post :
"i medici a New York cominciano a valutare le regole di NON-RESUSCITATE PROTOCOL sui pazienti più problematici"

Un commissario del NY Police Departement :
"abbiamo 300 poliziotti e 400 ausiliari contagiati"

Insomma....riaprono a Pasqua, come no?!?

Inviato dal mio Redmi Note 4 utilizzando Tapatalk

ma quel grassettato??? a momenti devono ancora iniziare e...
due sole parole: the rocket

**Perlecano** · 26/03/2020, 00:38

in Malesia 5 giorni fa eravamo ad appena 2 decessi, ora sono decuplicati (sono 20)...

su un totale di 1796 casi accertati.

tiene botta la Thailandia (per rimanere nel Sudest Asiatico), con appena 4 morti su un totale di 934 casi.

**jack9** · 26/03/2020, 00:47

Originariamente Scritto da darksnow

Intanto sul sito dell'ANSA sembra confermata l'ipotesi che il virus giri in Italia da mesi e mesi.

Dopo uno studio approfondito si è giunti alla conclusione il caso 0 sarebbe da collocare in Lombardia ai primi di gennaio.

Siamo sicuri di non averlo già avuto scambiandolo per influenza? No, perchè io il dubbio ce l'ho

vuoi vedere che era veramente Briatore

**burian br** · 26/03/2020, 00:54

Originariamente Scritto da Perlecano

tra l'altro i due morti coreani under 50 erano entrambi malati (uno aveva una grave forma di epatite autoimmune, l'altro aveva una non meglio specificata disabilità): diventa sempre più interessante la strategia da scienziato pazzo che prevedeva l'inoculo (per accelerare nell'ottenimento dell'immunità di gregge) del virus vivo in 25-30 milioni di under 50 sani come pesci, facendoli liberamente ammalare, quale era quella che avevi proposto tu, in tempi relativamente non sospetti (si fa per dire).

Sarebbe ancor più interessante valutare (se hai a disposizione i dati coreani) la mortalità nei sani anziani. Io stimavo 2% (perchè i dati cinesi suggerivano 0,9% di mortalità tra i sani senza discriminare per fasce d'età, quindi eseguendo una distribuzione per fasce emergerebbe che se nella popolazione under 60 è attorno allo 0,3%, allora nella fascia anziana dovrebbe essere almeno il 2%).

Ne ho fatto un calcolo approssimativo qui, ma già a pagina 60 del thread ipotizzavo un 2%:

Nuovo Virus Cinese

Se riesci a scoprire il tasso di letalità per patologie pregresse in Corea, e magari riesci per differenza sul totale a calcolare il totale dei morti tra i sani, potremmo vedere se nella fascia over 60 complessiva la mortalità possa essere del 2%.

**Perlecano** · 26/03/2020, 00:59

Originariamente Scritto da burian br

Sarebbe ancor più interessante valutare (se hai a disposizione i dati coreani) la mortalità nei sani anziani. Io stimavo 2% (perchè i dati cinesi suggerivano 0,9% di mortalità tra i sani senza discriminare per fasce d'età, quindi eseguendo una distribuzione per fasce emergerebbe che se nella popolazione under 60 è attorno allo 0,3%, allora nella fascia anziana dovrebbe essere almeno il 2%).

Ne ho fatto un calcolo approssimativo qui, ma già a pagina 60 del thread ipotizzavo un 2%:

Nuovo Virus Cinese

Se riesci a scoprire il tasso di letalità per patologie pregresse in Corea, e magari riesci per differenza sul totale a calcolare il totale dei morti tra i sani, potremmo vedere se nella fascia over 60 complessiva la mortalità possa essere del 2%.

avremmo bisogno di un ulteriore dato (qual è l'incidenza di ciascuna patologia pregressa - nella popolazione generale - per ciascuna fascia d'età che andiamo a considerare)...

**burian br** · 26/03/2020, 01:01

Originariamente Scritto da nevearoma

Anche il primissimo caso in Italia fu a Roma, ma il primo vero focolaio fu quello di Codogno.

Comunque il fatto è che hai davvero mille casi diversi, il Giappone densamente abitato e con temperature ottime per la proliferazione del virus ma con crescita bassa, la Germania che è anch'essa densamente abitata e con temperature ottime ma con villette e crescita alta, l'Italia che è come il Giappone ma con dati disastrosi, la Francia a metà tra Italia e Germania, il Regno Unito e i Paesi Bassi che sono più simili alla Germania ma con caratteristiche miste a seconda del luogo, gli Stati Uniti ancora diversi, e poi l'Iran, la Corea, Singapore, l'Australia, il Brasile, l'Argentina, la Danimarca, il Ticino, il Vaud, la Norvegia, l'Islanda...

Alla fine mi pare che per ora l'unico elemento comune sia un misto di fattori geografico-economico-demografici, policy locali e pura e semplice fortuna. I fattori ambientali c'entrano poco o quantomeno non è possibile individuarne uno che indubbiamente favorisca o sfavorisca il contagio. Forse giusto la temperatura media, in certi casi. Poi ripeto, sicuramente a epidemia finita si avrà un quadro più chiaro della situazione, qualsiasi esso sia.

Naturalmente i fattori ambientali possono essere dedotti, ma bisogna come dici rimuovere i vari bias. Di sicuro ci sono perchè dei ricercatori cinesi lo avevano calcolato (il dato non me lo sono inventato).

Sulle differenze tra i paesi europei, credo che la cosa sia spiegabile con le tempistiche. L'Italia ha avuto più sfortuna perchè avevamo due focolai che si sono espansi per 4 settimane (uno proveniente dalla Baviera, e l'altro dai cinesi dello Spallanzani) senza controllo.
Negli altri paesi europei il virus è arrivato invece tra l'1 Febbraio e il 10-15.

**burian br** · 26/03/2020, 01:02

Originariamente Scritto da Perlecano

avremmo bisogno di un ulteriore dato (qual è l'incidenza di ciascuna patologia pregressa - nella popolazione generale - per ciascuna fascia d'età che andiamo a considerare)...

Vero, però intanto potremo vedere se è morto qualcuno senza che avesse patologie pregresse. Credo sia scontato (dato che sono "appena" 120 morti) che appartenga (se c'è) a una fascia anziana.

**burian br** · 26/03/2020, 01:08

Comunque non so se qualcuno lo ha notato, ma piazzando domani un +7000 l'Italia diverrà la prima in assoluto nella classifica mondiale del Covid.

So che sono farlocchi sia i dati cinesi sia quelli italiani, ma davvero, incredibile. E pensare che tutta questa storia è iniziata la sera del 20 Febbraio, appena 35 giorni fa...

**Perlecano** · 26/03/2020, 01:32

Originariamente Scritto da burian br

Comunque non so se qualcuno lo ha notato, ma piazzando domani un +7000 l'Italia diverrà la prima in assoluto nella classifica mondiale del Covid.

So che sono farlocchi sia i dati cinesi sia quelli italiani, ma davvero, incredibile. E pensare che tutta questa storia è iniziata la sera del 20 Febbraio, appena 35 giorni fa...

io l'avevo notato ma non credo che domani faremo 7000 nuovi casi (e se non dovessimo farcela, potrebbe arrivare l'ondata a stelle e strisce a papparsi in un sol boccone Italia e Cina, nell'aggiornamento notturno di domani). comunque non si sa mai... e posso dire che la cosa mi commuove un pochino?