Nuovo Virus Cinese

**burian br** · 31/03/2020, 01:12

Originariamente Scritto da nevearoma

Anche aspettando altre due settimane rischi lo scenario di cui sopra con la sanità di nuovo al collasso. E' uno scenario che va messo in conto in ogni caso, anche rimanendo in quarantena per mesi.

Non credo, perchè avresti con quasi zero contagi la garanzia di avere pochi casi in giro per davvero, e allora se qualcuno emergesse la potresti gestire alla coreana.
Se riparti con 100 casi al giorno, e in realtà ce ne sono altri 1000 latenti in giro, siamo al punto di partenza, perchè questi 1000 in poco tempo si riscatenano il pandemonio.

**burian br** · 31/03/2020, 01:13

Intanto gli USA raggiungono in numero di morti la Cina (quasi) con +565 solo oggi.

Per 12 casi non arrivano a +20000 giornalieri

**nevearoma** · 31/03/2020, 01:16

Originariamente Scritto da burian br

Non credo, perchè avresti con quasi zero contagi la garanzia di avere pochi casi in giro per davvero, e allora se qualcuno emergesse la potresti gestire alla coreana.
Se riparti con 100 casi al giorno, e in realtà ce ne sono altri 1000 latenti in giro, siamo al punto di partenza, perchè questi 1000 in poco tempo si riscatenano il pandemonio.

Quel +100 o +50, la coda dell'epidemia, potrebbe anche durare mesi. E avere +100 non significa automaticamente che ce ne siano più latenti in giro rispetto a +10.

**Perlecano** · 31/03/2020, 01:21

Originariamente Scritto da burian br

Intanto gli USA raggiungono in numero di morti la Cina (quasi) con +565 solo oggi.

Per 12 casi non arrivano a +20000 giornalieri

la Cina nelle prossime ore subirà un doppio sorpasso nel numero di morti (Francia e USA metteranno la freccia...

).

**burian br** · 31/03/2020, 01:30

Non solo, anche sul fronte delle cure ci sono stati dei problemi. L’Agenzia francese del Farmaco (Ansm) ha avvertito oggi che alcuni farmaci attualmente testati contro il coronavirus, tra cui la clorochina, potrebbero causare “gravi effetti collaterali”, e che “in nesusn caso” dovrebbero essere utilizzati dai pazienti senza un attento controllo del medico. L’allarme, riferisce l’Afp, giunge dopo tre decessi potenzialmente legati alla combinazione dei farmaci in questione.
“Una trentina” di gravi effetti collaterali, “tra cui tre decessi” di pazienti con coronavirus, sono allo studio degli esperti francesi per determinare se questi eventi siano correlati o meno ai trattamenti loor somministrati: il Plaquenil, ma anche altri farmaci come il Kaletra, ha spiegato l’agenzia del farmaco francese.

Coronavirus, in Francia allarme per primi morti da cure con clorochina

http://www.********.eu/2020/03/coron...rmaci/1414493/

**snowaholic** · 31/03/2020, 01:31

Originariamente Scritto da morriz

però ti assicuro che ho amici medici in Lombardia e la sensazione a pelle è che il contagio sia avvenuto a tappeto nella popolazione , tantissimi hanno avuto solo febbre e tosse è una firma autorevole, non abbiamo prove per smentire ciò che dicono, in futuro però i calcoli saranno sicuri
perchè ? considerando che in lombardia il virus ha circolato dal 20 gennaio al 20 febbraio in maniera indisturbata nelle scuole e nelle università( con letalità nulla) e poi ha cominicato a colpire duramente gli anziani (contagi familiari), causando ciò che abbiamo visto a marzo , è una ipotesi e come tale non può essere scartata.

Secondo me il loro lavoro ha grossi difetti metodologici, poi se interessa a qualcuno posso anche provare ad approfondire alcuni dettagli tecnici. Tra le altre cose va a correggere in maniera eccessiva i casi in cui si fanno pochi test, non a caso escono numeri meno assurdi solo in Germania dove i test sono più numerosi.

I risultati a me sembrano folli perché implicano una velocità di diffusione assurda, un virus in grado di avere in due mesi la diffusione che una influenza raggiunge in una stagione intera, nonostante tutte le misure prese. Inoltre non sono molto coerenti con i pattern regionali di diffusione, il modello lavora solo sul dato aggregato di tutto il Paese e non ne tiene conto.
Ma a livello locale l'impatto in termini di morti è molto più forte di quanto il modello ritenga possibile, Bergamo o Castiglione d'Adda non sono compatibili con quel tasso di mortalità implicito.
In altri termini, per estendere l'attuale situazione bergamasca a tutta Italia dovremmo avere un contagio superiore al 100% della popolazione.
Quindi il modello ha grossi problemi, non so se sia completamente da buttare ma comunque non mi sembra all'altezza dei precedenti lavori di questi autori.

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**ale97** · 31/03/2020, 01:37

Originariamente Scritto da wtrentino

Esatto, dopo pasqua è impensabile andare avanti con il blocco totale.

E farei anche il test a chiunque si rechi in ospedale non appena arrivato, come prassi da seguire alla stregua della presa dei dati personali.

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Attenzione che su questo so che si sta esagerando, ho sentito di persone che vanno in ospedale per emergenza e vengono sottoposte sempre a tampone, sembra che sia già capitato che qualcuno di loro sia morto nell'atteso. Per me è semplicemente assurdo

**ale97** · 31/03/2020, 01:40

Originariamente Scritto da Mario85

Beh però ormai è assodato che ci sono tantissimi morti non dichiarati Covid19, ergo non è utopistico pensare 1% di 5 milioni

L'1% di 5 milioni è 50.000. Ci sono 40.000 morti sfuggiti? E dove? I morti in più ci sono solo nelle zone più colpite, o almeno solo lì ce ne sono tanti, perchè le terapie intensive sono sature.
Che poi è improbabile che in Italia siamo sull'1%, secondo me siamo sul 3%. E' plausibile che la mortalità reale in una popolazione mediamente giovane sia sull'1.2-1.5%, forse in quella italiana il 2%, tenendo conto della saturazione in alcune aree il 3% ci sta. Non raddoppio perchè comunque la saturazione dei posti letto si ha solo in alcune regioni

**ale97** · 31/03/2020, 01:44

Originariamente Scritto da burian br

Non credo ci siano state 50mila morti. I numeri molto alti riguardano solo alcune zone.
con una letalità dello 0,1% sotto i 40 anni, dovrebbero esserci con 110 morti appena 110mila giovani infettati, il che è un divario dalla realtà in cui in Italia il 40% della popolazione ha meno di 40 anni.

La letalità reale sotto gli under 40 è sicuramente minore dello 0.1%....c'erano 17 morti pochi giorni fa, su almeno 100.000 probabili contagiati....lo 0.1 è calcolato in base ai dati ufficiali..

**burian br** · 31/03/2020, 01:45

Originariamente Scritto da ale97

La letalità reale sotto gli under 40 è sicuramente minore dello 0.1%....c'erano 17 morti pochi giorni fa, su almeno 100.000 probabili contagiati....lo 0.1 è calcolato in base ai dati ufficiali..

Ho alzato la percentuale allo 0,1% inserendo anche nostri coetanei immunodepressi o malati, che sebbene abbiano un basso rischio di morire, credo alzino la percentuale a questo livello.