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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #19311
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    E' la stessa domanda che mi pongo io da giorni.
    Ormai vedere il numero dei tamponi, numero di infetti, rapporto infetti/tamponi e così via è diventato puro esercizio di stile: sono ormai cifre completamente slegate dalla realtà. L'unica cifra parzialmente attendibile (e sottolineo parzialmente, perchè non è sicuro) è il numero dei morti e il numero delle persone ricoverate in terapia intensiva, stop. Meglio ancora sarebbe avere la composizione di età e condizioni di questi ultimi, ma non è facile. Dal numero di morti possiamo desumere l'entità dell'epidemia, nient'altro.
    Anche perchè, sottolineo, oltre al ritardo dei tamponi c'è anche il fatto che il tampone viene fatto solo ed esclusivamente al sintomatico grave che necessita di ricovero, escludendo completamente i familiari e tutti i contatti, che siano essi sintomatici ma non gravi da necessitare il ricovero, pausintomatici o asintomatici. Quindi, personalmente, io guarderei solo quei due dati lì, il resto ormai è fuffa.
    O si fanno tamponi a tappeto su TUTTI, o possiamo prendere quei dati e buttarli nella spazzatura.
    Ne sono sempre più convinto che i dati odierni siano completamente slegati dalla realtà, almeno quello dei nuovi positivi...vediamo un'istantanea di 15 giorni fa...
    Questo spiega perchè per le durante 3 settimane dall'introduzione delle misure non si sono visti tutti sti miglioramenti ( quando il tempo di incubazione mediano è di 3-5 giorni.....il dato da tenere sotto controllo sono gli accessi ai pronto soccorsi e il numero dei ricoveri in terapia intensiva...nonché tra qualche giorno il numero dei morti, questi sono i veri parametri chiave.

    Filippo.

  2. #19312
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Purtroppo il corpo del ricevente non impara a produrre quelli anticorpi finchè non riesce a crearseli da sè.
    Il plasma dei guariti funziona al 100% perchè possiede al proprio interno le armi giuste per combattere il virus, ma quegli anticorpi vengono dissipati dopo poche ore, per cui il malato dovrebbe ricevere diverse sacche di plasma con anticorpi per poter combattere l'infezione.

    Dunque, per rispondere alle tue domande:
    1) sì, basta mezzo litro per ottenere miglioramenti, però dovresti trasfondere questo mezzo litro di continuo, e per farlo dovresti praticamente usare i guariti come vacche da plasma, e dato che il plasma è una parte del sangue significherebbe dissanguare i guariti ;
    2) si tratta di aiuto "fisico", un po' come se dei veterani dei reparti speciali ti aiutassero nella guerra. Se però i veterani se ne andassero, tu resti col tuo solito esercito inesperto e rischi che finisca molto male.
    ok grazie, rimane quindi una misura palliativa

    intanto nel mondo c'è sempre qualcuno che fa peggio di TUTTI:

    Il Paese che vieta il coronavirus: arresti per chi indossa la mascherina

    Si vis pacem, para bellum.

  3. #19313
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Secondo me è possibile. L'alternativa è che il virus ci sia arrivato tramite il sangue.
    Si potrebbe dire che oltre che dal cibo chi ha quei sintomi lo abbia preso mettendosi le mani in bocca dopo aver toccato superfici contaminate?
    S potrebbe ricavare una stima di quanti lo prendono dalle superfici nel caso?

  4. #19314
    Burrasca
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da alby83 Visualizza Messaggio
    Circola l'idea di aprire a fasce di eta' dal 15 circa, concordo pienamente.
    Bisogna aprire il prima possibile, va bene tutto ma qua stiamo devastando l'economia !

    Le statistiche non lasciano interpretazione, rischio di morte sotto i 50 anni trascurabile, idem fino a 60.
    Senza tanti giri di parole o buonismi, la realta' e' che gli anziani e chi sa di avere malattie pregresse dovra' stare in casa , possibilmente fino al vaccino, altrimenti rischia grosso.

    A mia nonna di 84 anni gli abbiamo gia' detto, starai in casa fino al vaccino e se verremo in visita avremo mascherina e distanza.
    Ovviamente concorda e capisce che lo facciamo per lei, chi non lo vorra' capire affari suoi.
    Sempre che un vaccino lo trovino prima che tua nonna non muoia per altri motivi (sempre ammesso che lo trovino in generale).

    Inoltre non siamo noi a decidere quando, ma il carico che sta sopportando il sistema sanitario nazionale. Se esso è ancora intasato, non ha senso rischiare di far ospedalizzare altre persone.

  5. #19315
    Vento fresco L'avatar di LucaTs
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    nuovo admin della vita

  6. #19316
    Uragano
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Faccio una domanda banale: secondo voi la sottostima dei contagi reali è una roba solo italiana o, fatto salva qualche eccezione, è un fenomeno globale?
    "We are all star people, from the dust we came and to the dust we shall return. So let's celebrate Love. Ciao Mamma.

  7. #19317
    Uragano L'avatar di jack9
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    Citazione Originariamente Scritto da Massimiliano Selvix Visualizza Messaggio
    Faccio una domanda banale: secondo voi la sottostima dei contagi reali è una roba solo italiana o, fatto salva qualche eccezione, è un fenomeno globale?
    assolutamente globale, fatte salve pochissime realtà (tipo Islanda, dove salta fuori che tra i 30 e i 40 anni sono in tantissimi ad essersi ammalati) che possono tamponare a tappeto. Anche in Spagna e Francia è da tempo che prendono e tamponano solo i malati gravi, c'è poco da fare... la sottostima è per tutti, anche UK, difatti vengono fuori delle mortalità folli adesso anche per loro...
    Si vis pacem, para bellum.

  8. #19318
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    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    400.000? Aumenta, aumenta pure... non siamo lontani dal milione, ma minimo...
    Punti di vista, quest'aspetto è da studiare.

  9. #19319
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Chiarisco il mio punto, batterei forte sui tamponi di massa e sull'analisi degli anticorpi della popolazione.
    Se, su 100 persone, abbiamo 1 infetto, il suo bacino di contagio potenziale sarà di 99 persone, di cui, mettiamo un 10% (10 persone) a rischio terapia intensiva e a rischio morte. Ma se gli infetti sono 10 il bacino di contagio sarà solo più di 90 persone (e non 99), e quindi meno persone a rischio terapia intensiva. I 10 guariti potranno reinfettarsi? Ok, probabile, da studiare, perchè se la re-infezione comporta un decorso della malattia meno pericoloso (che si risolve con uno "stare a casa a letto") la dimensione del problema diminuisce.
    E l'analisi degli anticorpi è fondamentale. Perchè un conto è utilizzare il plasma di 1000 persone, un conto è averlo a disposizione di 5000 persone, o più. Visto che le persone non possono essere utilizzate come "vacche da plasma", averne di più a disposizione sarebbe fondamentale per l'aiuto ai casi critici.
    Ci vogliono investimenti, ci vuole tutto, ma penso sia fondamentale andare in quella direzione, perchè solo così ne usciremo.
    Lou soulei nais per tuchi

  10. #19320
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    assolutamente globale, fatte salve pochissime realtà (tipo Islanda, dove salta fuori che tra i 30 e i 40 anni sono in tantissimi ad essersi ammalati) che possono tamponare a tappeto. Anche in Spagna e Francia è da tempo che prendono e tamponano solo i malati gravi, c'è poco da fare... la sottostima è per tutti, anche UK, difatti vengono fuori delle mortalità folli adesso anche per loro...
    possiamo dire, allora, che neanche in questo siamo gli ultimi della classe
    "We are all star people, from the dust we came and to the dust we shall return. So let's celebrate Love. Ciao Mamma.

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