Nuovo Virus Cinese

[Gianni78ba]

Leggevo della app Immuni . si interessante . col bluetooth rileva i telefoni nelle vicinanze mantenedone traccia del codice . Se quella persona si infetta ti arriva una notifica che ti dice che sei stato a contatto con uno infetto . bene e dopo? alzo il telefono dico mi fate un tampone la app ha rilevato che sono passato vicino a uno infetto . Ti rispondono NO stia in isolamento , seguito da nessuno , fino a che non si sa , senza magari un motivo valido e a quanto dice la carta lombardia secondo le sue disposizioni su come trattare i contagi una roba tipo 28 giorni se ho letto bene .
Molto utile .

Ma soprattutto io non possiedo smartphone.
Ho un nokia stile 2002

[Gianni78ba]

scarsa o nulla capacità di analisi statistica e logistica: l'individuo medio ha queste tare. e purtroppo, come hai sottolineato, temo che anche il giornalista medio (e non solo il medio, purtroppo!) le abbia.

Ma a questo punto direi anche alcuni virologi

[burian br]

Comunque c'è un'intervista di Ricciardi secondo cui la strategia del Veneto sarebbe stata addirittura sbagliata:

Coronavirus, Ricciardi (Oms): <<Troppi tamponi, il Veneto sbaglia>>. Zaia: <<Applicate le linee guida>>

In pratica sostiene che fare tamponi a tappeto anche agli asintomatici in un contesto di quarantena completa sia uno spreco di risorse con pochi benefici aggiuntivi e che al massimo serve a diluire la letalità, mentre sarebbe più sensato fare test mirati ai sintomatici o ai soggetti a rischio. E quindi in sostanza il miglior andamento del Veneto rispetto al nord-ovest sarebbe stato banalmente dovuto alla fortuna iniziale di avere un'infezione meno diffusa e più limitata a contesti facili da isolare (un paesotto dei colli Euganei e un ospedale di Treviso, se non ricordo male).

C'è da dire che Ricciardi è dell'OMS, e l'OMS non si è proprio comportata benissimo ultimamente...

Ehm, l'articolo è del 27 Febbraio. E all'epoca si sottostimava il peso degli asintomatici ovunque perchè li si riteneva un'eccezione scientifica. Solo a Marzo è stato poi dimostrato che abbiano un ruolo non indifferente.

[Perlecano]

Ma a questo punto direi anche alcuni virologi

sì, nell'individuo medio sono comprese tutte le categorie lavorative e tutti i percorsi di studio.

[BoreaSik]

Ma soprattutto io non possiedo smartphone.
Ho un nokia stile 2002

Hai vinto
Basta

[burian br]

Poi un giorno dovremo pur capire il caso Germania

L’anomalo successo della Germania

Anche la Germania arriverà a 10mila morti, ma più piano. Già entro 4 giorni sfonderà i 5000. Diciamo che è un successo in confronto alle altre nazioni occidentali al massimo.

[nevearoma]

Ehm, l'articolo è del 27 Febbraio. E all'epoca si sottostimava il peso degli asintomatici ovunque perchè li si riteneva un'eccezione scientifica. Solo a Marzo è stato poi dimostrato che abbiano un ruolo non indifferente.

Però il punto di fondo rimane.

Idealmente la strategia migliore non è testare tutti, o anche solo tutti gli asintomatici, ma testare i sintomatici e gli asintomatici più a rischio o che hanno maggiore probabilità di contagiare gente a rischio.
Parlavo prima della strategia di Taiwan, che come altre di successo non è stata basata sul fare quanti più test possibile ma sul fare test mirati a poche categorie di persone massimizzando i benefici per tutti.
Nel frattempo gli altri asintomatici si passano la malattia fra di loro, lentamente e senza troppi patemi per la popolazione generale.

Poi è ovvio, quando sei in una situazione italiana con crescita esponenziale, contagio diffuso ovunque e SSN prossimo al collasso diventa inutile parlare di strategie "smart" e la quarantena diventa l'unica soluzione possibile.
Ma nel caso di un'eventuale prossima ondata bisognerà pensare bene a chi far fare il test, visto che le capacità dei laboratori non sono infinite e le risorse economiche e temporali nemmeno.

[burian br]

Bisognerebbe essere più chiari a volte.

Intanto Vo' Euganeo non è un paesotto sperso chissádove,
certo è una localitá tranquilla sugli Euganei ma lì non molto distante passa l'A31 Valdastico che è un autostrada.

Poi fra l'avere "culo" e il gestire bene, ne passa.

Piuttosto esponi i diversi approcci con cui le diverse Regioni (e Province) hanno affrontato l'emegenza sanitaria.
Anche la chiarezza e la trasparenza hanno giocato un ruolo fondamentale. E un sistema sanitario regionale ben strutturato ha probabilmente fatto la differenza.

L'autostrada passa anche vicino a paesi sperduti sull'Appennino Campano e Dauno: non è questo che rende i paesini in questione frequentati.

Per il resto, la gestione di Zaia è stata ottima, ma avete avuto molta fortuna.

[Perlecano]

gli 11 decessi neozelandesi riguardano, in ordine cronologico:
- una donna di 73 anni.
- una donna di oltre 90 anni.
- un uomo di 78 anni.
- un uomo di 87 anni.
- un uomo di oltre 80 anni.
- un uomo di oltre 70 anni.
- un uomo di oltre 90 anni.
- un uomo di oltre 80 anni.
- un uomo di oltre 90 anni.
- un uomo di oltre 90 anni.
- una donna di oltre 80 anni.

si tratta di 8 uomini e di 3 donne: 9 degli 11 morti avevano patologie pregresse, per gli altri due non ci sono attualmente informazioni a riguardo.

[Pigio]

sì ma non è finita lì, rilevando anche i sintomatici lievi e gli asintomatici, salvi molte vite anche DOPO, nonché tanta fatica risparmiata al SSN, mantenendolo libero. se io tampono solo i gravi e per ogni grave ce ne sono 7/8 asintomatici che vanno in giro ad infettare gli altri, non ho risolto niente. e difatti la diminuzione è stata indotta dal distanziamento sociale ed il lockdown, non dal tamponamento dei casi gravi. se avessimo tenuto aperto tamponando solo i gravi, saremmo arrivati all'immunizzazione di gregge e la morte di 2mln netti di persone.

quelle sono tutte conseguenze positive di una gestione fatta in modo migliore e che oramai dovrebbe essere chiaro a tutti.

Anzi, se si "tampona" subito tutti quelli che potenzialmente possono essersi infettati in quanto venuti a contatto con un positivo e si fa una gestione "corretta" di quarantena per quest'ultimi, si può tranquillamente lasciare tutto aperto e fare la vita normale.
Credo che sia quello che sta accadendo in Germania e in parte anche nelle regioni nordiche, dove però la situazione può sempre sfuggire di mano.

Io credo che le probabilità di infettare gente solo andando in giro sia veramente minima e anche nelle grandi aziende le probabilità di contagio possono essere minime.
Diverso però è il caso di gente che si ammassa sui mezzi pubblici, le code ai bar e tutte quelle situazioni in cui si sta a contatto per più tempo.
Ancora più grave se uno inizia a starnutire o tossire senza protezioni.

Ma tutto ciò mi pare pura utopia, perchè i controlli a tappeto non vengono fatti, anche se si sta male si esce e si va in giro lo stesso, bla bla bla .... quindi ci teniamo e dobbiamo sopportare questa quarantena beccandoci multe "giuste" pur non facendo apparentemente nulla di male