Nuovo Virus Cinese

[burian br]

E' una miniera cazzarola. Apri uno, evidenzi il titolo, tasto destro, cerca con google e ti viene fuori
ad esempio: Upsurge of deep venous thrombosis in patients affected by COVID-19: preliminary data and possible explanations - ScienceDirect
Comincia con questo

Studio condotto a Pavia che ha scovato una correlazione tra trombosi venosa profonda e Covid.

Non esistevano studi al riguardo prima, solo uno che correlava l'ARDS in caso di virus influenzale A H1N1 con la trombosi venosa.

Tra i possibili meccanismi patogenetici che possano spiegare la trombosi, sono avanzati il D-dimero alto, che è pro-coagulante quindi favorisce la formazione di trombi in regioni a circolo più rallentato, nonchè la C-PAP che comprimerebbe i vasi degli arti superiori.

Promosso?

[Pigio]

Non andremo mai avanti così
Covid 19, Regione Puglia ferma gli ospedali: <<Non fate tamponi a tappeto>>. La circolare

[burian br]

Italiano trovato morto in casa a Londra:"Rifiutato in ospedale, aveva Covid"

[ale97]

Comunque si è parlato dell'inchiesta di Report sul Piemonte.
Ma avete visto quella su Siracusa di una settimana fa? La malagestione per me è avvenuta in tutta Italia, solo alcune regioni hanno avuto la fortuna di avere ancorqa pochi casi al momento del blocco. Ma l'importante è che certi sindaci e lo stesso Musumeci che voleva i pieni poteri nella gestione dell'esercito facciano i gradassi contro il governo centrale.

Tra l'altro il direttore della ASL di Siracusa è di un'arroganza e di una supponenza allucinante.

Mi dispiace, ma qui io la gestione all'italiana la vedo proprio, ecco spiegato il perchè del calo molto lento in tutta Italia. Perchè se la Sicilia, che non ha avuto tantissimi casi, ha agito in quel modo, una gestione non impeccabile non può che essere avvenuta anche altrove.

Io vedo enormi responsabilità da parte degli organi regionali (ma forse anche statali per la carenza di dpi ad esempio).
Guardate ad esempio la circolare dell'ASL di Lentini:

"Si ricorda che è severamente vietato indossare le mascherine se non nei casi opportuni, evitando di generare ulteriore allarmismo. ,Eventuale non giustificato utilizzo sarà passibile di provvedimenti disciplinari nei confronti dei trasgressori".
Altro che Inghilterra qui.

Inoltre in Sicilia venivano fatti i tamponi solo a chi proveniva da Veneto o Lombardia fino a inizio marzo; ancora una volta troviamo questo approccio veramente assurdo. Ok che non puoi sapere che il virus sul territorio lo hai già, ma se si sa come funziona un'epidemia, che può diffondersi alla popolazione in tempo zero se per caso una persona sfuggita arrivata 3 giorni prima la ha già diffusa a 5 persone e queste la hanno a loro volta diffuso ad altri. Questa motivazione non sta in piedi, già dopo il 31 gennaio con i casi dei due turisti. Se poi lo si fa dopo il 22 febbraio, quando tra l'altro dei casi importati dal nord erano già presenti anche in Sicilia, è proprio da criminali.

Alla luce di tutto ciò mi sembra assurdo che si dia ancora la caccia al runner e che venga ritneuto prioritario inseguirne uno su una spiaggia con un elicottero, ad esempio.Ma dove vogliamo andare con questo approccio? Con questo andazzo anche con la fase 2 che inevitabilmente dovrà essere avviata a breve la vedo dura. Così ogni discorso su misure di prevenzione, organizzazione, piani perde completamente di senso.

[burian br]

Uno studio che lamenta la mancanza di dosi di riferimento per chi somministra la clorochina. Rimarca la tossicità estrema del farmaco, anche alle dosi per la malaria:

Chloroquine for SARS-CoV-2: Implications of Its Unique Pharmacokinetic and Safety Properties | SpringerLink


While promising announcements from in vitro studies and a preliminary clinical report may promote the use of chloroquine for SARS-CoV-2 infection, controlled clinical trials are still lacking. This also applies to hydroxychloroquine, which is referred to as less toxic than chloroquine and perhaps more effective against SARS-CoV-2 [1], with others reporting less in vitro activity [68].
The lack of reliable information on what concentrations to aim for or doses to use for COVID-19-associated pneumonia implies that for both adults and children doses should be considered that have been proven to be both effective and safe in malaria and that result in early high concentrations. In doses used for malaria, tolerability of these dosages is good provided QTc measurements before and after the start of treatment are performed, especially when chloroquine is given together with other drugs that can potentially prolong QTc or with cardiac involvement of COVID-19. Renal dysfunction or morbid obesity may introduce some variability even though their influence seems acceptable in relation to variability for instance resulting from underweight. Even though bioavailability is good, when given in critically ill patients, reduced absorption may be expected, particularly when enteral feeding is hampered because food may increase the absorption. However, clinical experience has shown that chloroquine has a very narrow margin of safety.
The adult therapeutic dosage for malaria is 10 mg/kg whereas a single dose of 30 mg/kg may be lethal. Finally, although infrequent, poisoning in children is extremely dangerous because children are particularly sensitive to chloroquine toxicity with one to two tablets being potentially fatal.
With that in mind,it seems that if this drug is to be more widely used, its distribution must be strictly controlled and patients should be warned to keep the drugs out of reach from others, in particular (young) children.

[Andreas94]

Comunque si è parlato dell'inchiesta di Report sul Piemonte.
Ma avete visto quella su Siracusa di una settimana fa? La malagestione per me è avvenuta in tutta Italia, solo alcune regioni hanno avuto la fortuna di avere ancorqa pochi casi al momento del blocco. Ma l'importante è che certi sindaci e lo stesso Musumeci che voleva i pieni poteri nella gestione dell'esercito facciano i gradassi contro il governo centrale.

Tra l'altro il direttore della ASL di Siracusa è di un'arroganza e di una supponenza allucinante.

Mi dispiace, ma qui io la gestione all'italiana la vedo proprio, ecco spiegato il perchè del calo molto lento in tutta Italia. Perchè se la Sicilia, che non ha avuto tantissimi casi, ha agito in quel modo, una gestione non impeccabile non può che essere avvenuta anche altrove.

Io vedo enormi responsabilità da parte degli organi regionali (ma forse anche statali per la carenza di dpi ad esempio).
Guardate ad esempio la circolare dell'ASL di Lentini:

"Si ricorda che è severamente vietato indossare le mascherine se non nei casi opportuni, evitando di generare ulteriore allarmismo. ,Eventuale non giustificato utilizzo sarà passibile di provvedimenti disciplinari nei confronti dei trasgressori".
Altro che Inghilterra qui.

Inoltre in Sicilia venivano fatti i tamponi solo a chi proveniva da Veneto o Lombardia fino a inizio marzo; ancora una volta troviamo questo approccio veramente assurdo. Ok che non puoi sapere che il virus sul territorio lo hai già, ma se si sa come funziona un'epidemia, che può diffondersi alla popolazione in tempo zero se per caso una persona sfuggita arrivata 3 giorni prima la ha già diffusa a 5 persone e queste la hanno a loro volta diffuso ad altri. Questa motivazione non sta in piedi, già dopo il 31 gennaio con i casi dei due turisti. Se poi lo si fa dopo il 22 febbraio, quando tra l'altro dei casi importati dal nord erano già presenti anche in Sicilia, è proprio da criminali.

Alla luce di tutto ciò mi sembra assurdo che si dia ancora la caccia al runner e che venga ritneuto prioritario inseguirne uno su una spiaggia con un elicottero, ad esempio.Ma dove vogliamo andare con questo approccio? Con questo andazzo anche con la fase 2 che inevitabilmente dovrà essere avviata a breve la vedo dura. Così ogni discorso su misure di prevenzione, organizzazione, piani perde completamente di senso.

Dovresti però specificare dove effettivamente c'è la malagestio e dove le cose funzionano bene.

[Gianni78ba]

Studio condotto a Pavia che ha scovato una correlazione tra trombosi venosa profonda e Covid.

Non esistevano studi al riguardo prima, solo uno che correlava l'ARDS in caso di virus influenzale A H1N1 con la trombosi venosa.

Tra i possibili meccanismi patogenetici che possano spiegare la trombosi, sono avanzati il D-dimero alto, che è pro-coagulante quindi favorisce la formazione di trombi in regioni a circolo più rallentato, nonchè la C-PAP che comprimerebbe i vasi degli arti superiori.

Promosso?

[Lou_Vall]

Buonasera amici..

Aggiornamento del Piemonte
5.765 tamponi (2° posto per numero di tamponi), di cui 606 positivi.. positività al 10,5% (ieri era al 9,4%).
-8 posti in terapia intensiva e 76 morti.
Doveroso segnalare come questi due dati (le presenze in terapia intensive e i morti giornalieri) siano in un calo a dir poco lentissimo, se non proprio impercettibile.

Numero di morti giornalieri:
01/04: 32
02/04: 97
03/04: 60
04/04: 85
05/04: 40
06/04: 83
07/04: 68
08/04: 59
09/04: 76
10/04: 78
11/04: 101
12/04: 96
13/04: 97
14/04: 101
15/04: 88
16/04: 79
17/04: 77
18/04: 81
19/04: 79
20/04: 78
21/04: 76

E questo è l'incremento dei positivi giornalieri ufficiali
01/04: 494
02/04: 558
03/04: 543
04/04: 813
05/04: 653
06/04: 562
07/04: 419
08/04: 540
09/04: 639
10/04: 490
11/04: 996
12/04: 652
13/04: 474
14/04: 556
15/04: 539
16/04: 879
17/04: 695
18/04: 661
19/04: 593
20/04: 292
21/04: 606

Come vedete in questo andamento non c'è un rallentamento, non c'è quel calo che dovrebbe esserci dopo 1 mese e mezzo di lockdown.
Purtroppo la spiegazione è la stessa: il numero di sommersi enorme, mostruoso, che fa sì che ormai la malattia sia diffusa in ogni ambito.
Ufficialmente il Piemonte ha 21.955 positivi e 2.485 deceduti. Uno studio attendibile postato pagine fa ipotizzava 235.000 infetti reali solo verso la seconda settimana di aprile, ora credo stiamo tranquillamente viaggiando verso i 300-400.000 come minimo.

Un numero così abnorme di infetti purtroppo rende il lockdown molto meno incisivo, e infatti i numeri lo dimostrano.
E' una brutta situazione, e non vedo segni di miglioramento.

[Lou_Vall]

La verità è che la Lombardia non è in quarantena perché la maggior parte delle grosse e medie industrie ha trovato il modo di tenere aperto. Io credo stia qui il problema. Non che il virus te lo prendi in fabbrica o in ufficio ma per andarci ti muovi, magari usi i mezzi, ti fermi più volte a fare la spesa, ti incontri con i colleghi ecc.

A me non sembra invece...
Nella mia provincia il 50/60% delle aziende sono sempre rimaste aperte, poichè connesse alla filiera agroalimentare, ai trasporti e connessi, eppure i contagi si mantengono relativamente bassi.
Addirittura nelle valli occidentali (dove la popolazione è anziana!) i casi sono pochissimi se non nulli.
Sono convinto che le modalità del contagio non siano ancora chiare, perchè molte cose continuano a non spiegarsi.

[Gianni78ba]

Non andremo mai avanti così
Covid 19, Regione Puglia ferma gli ospedali: <<Non fate tamponi a tappeto>>. La circolare

Sentite questa. Un collega di mia moglie ha la mamma ultranovantenne. Stanotte crisi respiratoria. Chiama l'ambulanza arrivano con tute e caschi. Dopo che la visitano dicono che se vuole essere ricoverata verrà messa necessariamente nel centro covid e solo allora le faranno il tampone. Cioè no ricovero no tampone.
Al che il figlio si è rifiutato di farla ricoverare senza prima il tampone e la signora è rimasta a casa. Con il covid? senza? non si sa