Nuovo Virus Cinese

[burian br]

C'è un modo per sapere lo stesso dato in TUTTI gli altri giorni ?

Inviato dal mio SM-G970F utilizzando Tapatalk

Eh, purtroppo no...hanno deciso di pubblicarlo solo da Giovedì

L'ennesima pecca della comunicazione della PC

[Perlecano]

Superati i 200.000 morti nel mondo!

Screenshot_2020-04-25-18-48-15-701_com.google.android.youtube.jpg

[burian br]

chissà se il piemonte riesce a fare meglio della lombardia sino alla fine

In Piemonte tra ieri e oggi hanno testato solo 4000 persone.

In Lombardia tra ieri e oggi invece ne hanno testate più di 6000.

Con le dovute proporzioni, dunque, il Piemonte è messo decisamente peggio, perchè se avesse testato lo stesso numero di persone avrebbe trovato 936 positivi...

[inocs]

Spagna, Francia e UK infatti sono stati incompetenti.
Però la Germania è stata anche più "fortunata" di loro, perchè loro al 20 Marzo avevano già centinaia di morti e la Germania qualche decina.

In ogni caso il confronto appunto va fatto tra quelli stati che si trovavano con medesime "fortune" nel medesimo momento temporale. La Germania ha saputo farle fruttare, mentre Francia, Spagna e UK no.

Ma il confronto, appunto, non può essere posto con l'Italia.

Però ti pongo una domanda: i loro morti sono tutta fortuna o sono frutto di comportamenti specifici? Perché, tu sai bene, una letalità al 3% è prossima a quanto ci si può attendere, mentre quelle degli altri non hanno senso alcuno.

Bada bene, non partire da italiano frustrato (scherzo ): anche loro comportamenti casuali, intendo, anche loro comportamenti e scelte dettati da fattori culturali e sociali già esistenti. Perché se esistono tali comportamenti e tali scelte, dovremmo forse copiarli tutti, prima di subito.

Il tempo ci dirà, magari verrà fuori che loro stanno barando.

[jack9]

Faccio un discorso un pò provocatorio...

La Cina non è stata trasparente... e ok, lo sappiamo. Nel Nord Italia abbiamo fatto pochissimi tamponi, un numero ridicolo, e abbiamo un sommerso enorme; inoltre sono morte centinaia e centinaia di persone (se non migliaia addirittura) non conteggiate poichè senza alcun tampone. La Francia ha un metodo di conteggio strano e irregolare, dunque non si sa bene. La Spagna ha una situazione fuori controllo, la Germania ha numeri tranquillissimi e un tasso di guarigione a dir poco miracoloso (perchè dopo tot tempo di infezione considerano automaticamente tutti guariti? Boh), i Paesi Bassi non si sa quanti sommersi abbiano, nè quanti morti manchino all'appello (migliaia?), idem il Belgio. Il Regno Unito ha anche dei sommersi, la Svezia è in impennata ma anche qui il numero di morti è inferiore a quello dell'influenza stagionale (e perchè, poi? E' questione genetica?); i tamponi per tutti non si fanno e i test sierologici non sono ancora sufficientemente affidabili.
Per cui, alla fine della fiera, stiamo riuscendo a capire qualcosa di questa benedetta malattia?
No perchè, dal 31 gennaio ad oggi, non c'è un dato affidabile che sia uno (neanche gli accessi in terapia intensiva, perchè ci sono centinaia di persone che muoiono a casa, senza mai arrivarci all'ospedale, e neanche le morti) da nessuna parte d'Europa, i metodi di valutazione e inserimento sono tutti eterogenei e praticamente non confrontabili, e a 3 mesi di distanza non sappiamo ancora la letalità e l'R0.
Cosa possiamo saperne con questi dati? Come si fa a dire che l'R0 è a 0,7 piuttosto che a 0,9, quando ci basiamo su dati ridicoli?
Come facciamo a sapere se il Covid-19 ha naturalmente un R0 di 4, 5, o 6, ed una letalità dello 0,5% piuttosto che un R0 di 1, 1,5 e una letalità del 3%, quando i risultati a livello pratico sarebbero identici, considerando che non abbiamo la più pallida idea della percentuale degli asintomatici e pausintomatici?
Perchè abbiamo ben voglia di accanirci su grafici e curve, ma se i dati sono questi qui siamo freschi...

è da giorni che lo vado dicendo. finché non si faranno test a tappeto sul siero (con test affidabili almeno il giusto, un 15% di errore è ancora tanto però delle indicazioni di base ce le da) non sapremo mai quale sia il reale sommerso e dunque la grandissima (oramai direi certa) porzione di asintomatici. ne risulterà, ne sono convinto, una mortalità effettiva bassissima (<1%) ma un R0 altissimo (con picchi momentanei che non mi sorprenderei se si avvicinassero a 10). il risultato è lo stesso, avere una malattia meno contagiosa ma più mortale porta al collasso sanitario in ugual modo di una più contagiosa ma meno mortale.
sarebbe davvero bello avere presto un buon campione di test sul siero nelle macro-aree più colpite (stile Islanda), sono certo risulterebbe una quantità di asintomatici enorme tra i 15 ed i 50 anni, grossomodo.
mi ha impressionato il caso del vecchietto siciliano di 94 anni: ricoverato in ospedale per una caduta a inizio marzo, sottoposto per cautela al tampone risultato positivo, non hai mai manifestato un sintomo che sia uno ed è tornato a casa qualche giorno fa (immagino in seguito al doppio tampone negativo). ma sono anche quasi certo che nelle RSA dove ci sono stati i disastri, i sopravvissuti anche senza sintomi secondo me se sottoposti al test anticorpale sarebbero positivi...

[Alessandro1985]

In Piemonte tra ieri e oggi hanno testato solo 4000 persone.

In Lombardia tra ieri e oggi invece ne hanno testate più di 6000.

Con le dovute proporzioni, dunque, il Piemonte è messo decisamente peggio, perchè se avesse testato lo stesso numero di persone avrebbe trovato 936 positivi...

appunto
nei prossimi giorni mi aspetto il primo sorpasso

[burian br]

Non ricordo se l'ho scritto alcuni giorni fa, ma questa situazione, loro malgrado, ha fatto nascere quasi delle star: Ilaria capua, Burioni, Galli ma soprattutto Mattia di Codogno, penso negli anni a venire chiunque passerà a Codogno, penserà qui c'è Mattia, quello del covid

Ilaria Capua è proprio una star, infatti come loro dice cose che non stanno nè in cielo nè in terra spesso

[burian br]

Numeri più che ottimi per quanto mi riguarda, tranne che per i morti che non riescono a calare.
Stiamo finalmente assistendo ad un calo più deciso

PS: dati turchi, anch'essi in miglioramento.

Turkey

107,773

+2,861

2,706

+106

Comunque non dimentichiamoci che una settimana fa facevamo ancora più di 500 morti al giorno...il miglioramento quindi c'è.

[Lou_Vall]

Sappiamo che il numero degli infetti "ufficiali" è ben lontano dal numero degli infetti reali, però, giusto per provare, facciamo finta che gli infetti ufficiali siano i casi gravi.
Per cui ho calcolato l'incidenza: casi gravi di Covid-19 per 1000 abitanti, divisi per provincia nelle 3 regioni di Lombardia, Emilia Romagna e Piemonte.

CasiLom.JPG

CasiEm.JPG

CasiPie.JPG

Cosa salta fuori?
Che i casi gravi hanno un nucleo spaventoso primario tra le province di Cremona (la più colpita!), Lodi e Piacenza, e un nucleo "secondario" tra Bergamo e Brescia, mentre sono malmesse anche Mantova, Pavia ed Alessandria. Nelle province confinanti la diffusione sembra abbastanza uniforme, con la particolarità che ci sono delle province sostanzialmente quasi immuni, dove c'è un'incidenza stranamente bassa: Varese, Ferrara e Ravenna e in misura minore Cuneo hanno incidenza decisamente inferiore. E qui bisognerebbe cercare di capirne di più.

[jack9]

In Piemonte tra ieri e oggi hanno testato solo 4000 persone.

In Lombardia tra ieri e oggi invece ne hanno testate più di 6000.

Con le dovute proporzioni, dunque, il Piemonte è messo decisamente peggio, perchè se avesse testato lo stesso numero di persone avrebbe trovato 936 positivi...

con 12/13k tamponi al giorno in Lombardia in due giorni testano solo 6k persone? e i 20k tamponi rimanenti dove vanno?