Nuovo Virus Cinese

[Franzoso]

Foto di un conoscente della metropolitana a Milano, questa mattina. Ad occhio mi sembra la verde.
Le sedute da 4 sono interdette al centro, quindi ci si siede in massimo due persone ai due lati. E ci sono segnali ovunque per dove posizionarsi in piedi lungo il corridoio. Vedremo da lunedì quando il flusso di persone che si spostano aumenterà notevolmente.

[Corry]

Foto di un conoscente della metropolitana a Milano, questa mattina. Ad occhio mi sembra la verde.
Le sedute da 4 sono interdette al centro, quindi ci si siede in massimo due persone ai due lati. E ci sono segnali ovunque per dove posizionarsi in piedi lungo il corridoio. Vedremo da lunedì quando il flusso di persone che si spostano aumenterà notevolmente.


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Hanno tutti la mascherina? Vedo che i guanti non li ha quasi nessuno

[TreborSnow]

La messa è anche occasione di socialità per molte persone, specialmente anziane. Un luogo di ritrovo come altri.

Sinceramente non vedo tutti questi problemi irrisolvibili. Basterebbe chiudere le chiese piccole (in genere sono chiese antiche, che potrebbero restare aperte per turisti, naturalmente visite contingentate, ma spesso lo sono già) e far affluire i fedeli tra varie chiese grandi. L'affluenza poi non credo sia un problema, anche perchè fino alla prossima festa "sentita" che potrebbe registrare afflussi notevoli bisogna aspettare Natale.
I fedeli si distanzierebbero da sè, seguendo le regole vigenti anche all'esterno, e contando sulla loro responsabilità.

Il momento più critico resta la comunione, ma anche lì mantenendo la fila con distanza di sicurezza non dovrebbero esserci problemi.

Mi preoccupo più di ciò che potrebbe succedere fuori dalla chiesa, nel senso che magari molti anziani potrebbero incontrarsi a giocare o cose del genere. E su quelle chi vigila? Il barista?

Io non ho parlato dell'opportunità di riaprire le chiese. Ho semplicemente evidenziato il fatto che non si possono fare distinzioni tra chiese. E quindi restano chiuse tutte. Quando saremo nella condizione di riaprirle tutte si riapriranno tutte.
Ci si lamenta della troppa burocrazia ma poi siamo sempre pronti, ognuno per il proprio interesse, ad immaginare la circolare che ci consente di andare nella propria "chiesa", in senso lato. La mia "chiesa" potrebbe essere una palestra come un bosco.
Nello specifico però le ragioni per la chiusura le hai esposte tu.
Le chiese sono frequentate in maggioranza da persone anziane che vanno anche per la socialità, mentre l'unica motivazione avanzata è la libertà di culto. Ma questa si esprime efficacemente anche da casa.
Non credo ci sia altro da aggiungere.

[Franzoso]

Hanno tutti la mascherina? Vedo che i guanti non li ha quasi nessuno

si ovviamente tutti con mascherina. Per i guanti, non credo ci sia l'obbligo come per le mascherine.

[Corry]

C’era un’intera sezione dedicata alla privacy sempre in quell’articolo.

Io ritengo necessario ripercorrere gli spostamenti. Se anche il positivo fosse andato a prostituite o dall’amante, è importante per contattare queste persone e impedire l’evoluzione del contagio. La tua (e mia) privacy si ferma laddove inizia il diritto alla salute degli altri.
Magari si può fare in modo che sia tutto anonimo. Ti vergognerai quando ti interrogheranno, ma non trapelerà niente

Però l’applicazione non potrà mai sapere se ci siamo solo sfiorati per un millesimo di secondo oppure se ti ho starnutito in faccia
Ci vuole più informazione!

[Corry]

si ovviamente tutti con mascherina. Per i guanti, non credo ci sia l'obbligo come per le mascherine.

Lo so che non c’è obbligo ma col casso che io salirei su un mezzo pubblico senza! È molto, molto, molto peggio che al supermercato!

[Simotgl]

C’era un’intera sezione dedicata alla privacy sempre in quell’articolo.

Io ritengo necessario ripercorrere gli spostamenti. Se anche il positivo fosse andato a prostituite o dall’amante, è importante per contattare queste persone e impedire l’evoluzione del contagio. La tua (e mia) privacy si ferma laddove inizia il diritto alla salute degli altri.
Magari si può fare in modo che sia tutto anonimo. Ti vergognerai quando ti interrogheranno, ma non trapelerà niente

"LA TUA PRIVACY SI FERMA DOVE INIZIA IL DIRITTO ALLA SALUTE DEGLI ALTRI"

Dovrebbero affiggerlo su ogni porta di ingresso a qualcosa in tutta Italia e ripeterlo a nastro in tv...ma siamo in Italia, il paese del #chissenefrega

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[Matëlmaire]

Nella "fase 2" l'approccio dovra essere <<microgeografico>> - Il Post

Appunto: perché trattare allo stesso modo l’Umbria, che ha meno di dieci casi al giorno, e la Lombardia, che ne ha quasi mille? Non è meglio differenziare le regole a seconda delle Regioni?

«Io ho mezza famiglia a Catanzaro e mezza a Brescia. I numeri dell’epidemia sono molto distanti; nel lungo termine non li si può gestire allo stesso modo. Dovremo rispondere diversamente, per non penalizzare le zone che hanno meno casi. L’importante è che l’Italia si doti di un sistema per condividere le informazioni. La trasparenza sarà fondamentale. Se tanti lombardi e piemontesi vanno in Liguria, ogni Regione guarderà i suoi numeri, ma il ministero della Sanità dovrà guardare alle interrelazioni, per capire se il movimento crea focolai. Lo stesso vale per il corridoio di trasporto tra Lazio e Toscana. I numeri ci diranno quando potremo proseguire con le riaperture, minimizzando il danno economico e massimizzando la sicurezza».


Quello che volevo leggere da un po'... meno male, adesso mi auguro che la situazione possa progressivamente tranquillizzarsi anche nelle zone dell'Italia ancora maggiormente colpite, per arrivare a una generale tranquillità.

[FunMBnel]

Però cacchio, non è che voglio darti contro su certe considerazioni, però partire da quella dichiarazione di emergenza del 31/1 assumendo che fosse potuta essere equivalente al dire "attiviamo tutto perché siamo in pandemia e siamo il paese più colpito" è astruso come pensiero.

Se ce l'avessero detto e avessero fatto il lockdown a metà Febbraio con 2 casi ufficiali in Italia che pandemonio sarebbe successo?!?! Chiedetevi il contrario certe volte....

Quel passaggio del 31/1 era una cosa stra-formale per permettere poi che da lì in avanti si potessero prendere tutte le misure emergenziali di cui ci sarebbe stato bisogno....e quello era l'unico senso e scopo della cosa, sono atti formali che uno stato deve fare per "liberare" altre decisioni...

E le due settimane dal 4 al 18/5 sarebbero state tali anche se avessimo anticipato il tutto di 2 mesi e avessimo avuto lo scenario di oggi al 15/3...i 14gg fatidici di contagio/incubazione/sintomi li vuoi dare per prendere ulteriori decisioni oppure immagini che chiunque ora possa facilmente stimare gli sviluppi che avremo dal 4/5 in avanti?

Premesso che puoi tranquillamente non essere d'accordo visto che non parliamo di algebra booleana vediamo.
Per quanto riguarda la prima parte il fatto che siamo finiti in un guano di proporzioni inenarrabili è proprio la gestione delle fasi iniziali. Ho scritto "lasciamo perdere" perchè quella parte mostra solo la clamorosa impreparazione pregressa nonostante i piani "pandemia" dovrebbero essere presenti ovunque.
Ri-premesso che in questa situazione non ci si doveva arrivare, io mica chiedevo tanto.

Però posso dire che se dichiari l'emergenza a gennaio mi aspetto che a metà maggio non si stia ancora discutendo dei DPI e di come procurarseli?
E posso dire che tra entrare il lockdown (perchè poi?) con 2 casi a inizio febbraio e non avere ancora le idee chiare sulla gestione della ripartenza, che, sempre mia opinione è, ma lo dico con enfasi , era l'unica cosa a cui pensare magari non dal momento in cui sono spuntati i primi casi a Vo e Codogno (anche sì in un mondo ideale), ma di sicuro dal giorno in cui si è entrati in lockdown (lockdown che è conseguenza di ciò che "lasciamo stare" e non figlio del caso) ci sono migliaia di sfumature di grigio? (E ho vinto anche il premio per il periodo più contorto della settimana )

Vero che il 31/01 è un atto formale per le decisioni successive. Che continuo a ritenere non brillanti... (e con questo vinco anche il premio eufemismo della settimana ).

Poi, per carità, se non sei d'accordo quando sarà permesso ci beviamo qualcosa assieme lo stesso.

Sull'ultimo punto hai ragione. Mi chiedo come sia compatibile con la serie di 3 decreti in una settimana a inizio marzo, ma questo è un altro discorso (che esce pure dal campo strettamente epidemiologico; un giorno ne riparleremo).

[FunMBnel]

"Quando la voteranno, le prenda lei queste decisioni!"

Vedo che ha fatto scuola anche questo... (e fine del commento...)