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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #34511
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Coronaviurs, l'infettivologo Galli: «Attenzione a non riliberare Alien»


    «Avete presente Alien? Adesso l’abbiamo imprigionato. Ma se lo rimettiamo in libertà potrebbe succedere di tutto». Usa un’immagine chiara e inequivocabile, il professor Massimo Galli, direttore del dipartimento di Malattie infettive dell’Ospedale Sacco di Milano per spiegare cosa potrebbe succedere, se non usiamo tutte le precauzioni necessarie, nella fase due, quella che comincerà il 4 maggio.

    Professore, senza tamponi e senza tracciamento, come passeremo nella seconda fase?
    «È un problema con cui nelle prossime settimane dovremo necessariamente fare i conti. Sicuramente questa situazione avrebbe meritato una miglior definizione. Prima abbiamo chiuso tutti in casa con un sistema rude, ma efficace che ha dato dei risultati. Adesso mandiamo tutti a lavorare con guanti, mascherine e distanziamento sociale. Si fa presto, ma il rischio c’è e non è poco».

    Che cosa potrebbe succedere?
    «Il punto è che molte persone che hanno contratto l’infezione e non hanno sviluppato sintomi gravi sono rimaste chiuse nelle case. E potrebbero essere ancora infettati e quindi diffondere l’infezione quando usciranno. Si dovrebbe perlomeno raccogliere la storia medica attuale e pregressa dei lavoratori prima di reintrodurli nelle attività produttive. Come farlo? A questo non è stata data risposta».

    Lei che cosa suggerisce?
    « L’impiego dei test sierologici rapidi vede una forte contrapposizione tra sostenitori e detrattori. Io sono tra i favorevoli. Chi propone quelli con il prelievo venoso, non ci spiega però come e quando potranno essere realizzati. Ci sarebbe un tema organizzativo molto più complesso, di costi molto più elevati e di tempi dilatati. I test rapidi potrebbero perlomeno darci un’indicazione accettabile su chi ha o non ha avuto contatti con l’infezione e limitare nell’immediato l’impiego dei tamponi, che non è sostenibile per tutti, ai positivi per gli anticorpi, per capire se sono guariti o ancora contagiosi».

    In effetti, soprattutto in Lombardia, sembra molto complesso avere un tampone.
    «In una Regione in cui i posti in terapia intensiva sono stati moltiplicati in breve tempo ed è stato creato dal nulla un ospedale in tempi ‘cinesi’- un risultato rilevante a prescindere dalle valutazioni sulla sua utilità reale al momento in cui è stato ottenuto- è triste che non si sia riusciti ad adeguare la capacità diagnostica alle necessità. In questo modo non si è potuto o non si è voluto dare risposta a molte persone che aspettavano un test per saperne di più sulle proprie condizioni. Mi auguro che con la riapertura le cose cambino. Viene purtroppo da pensare che, intrapresa una strategia sbagliata fin dall’inizio, non la si sia voluta abbandonare. Non credo che procurare macchine per la diagnostica sia tanto più difficile che procurare le macchine per le rianimazioni».

    Che cosa ne pensa della possibilità di visitare i congiunti, quindi anche i nonni, persone che fino a ieri ci avevano indicato come più fragili e da proteggere?
    «Mi sono già espresso in questo senso quando mi sono espresso contro l’immediata ripresa delle cerimonie religiose. Che sono molto frequentate anche da persone anziane, che vanno protette dal virus. Per chi crede – e un po’ per tutti – penso che questo possa essere un momento di rafforzamento spirituale e di unità che può essere ottenuta senza una presenza fisica. Il discorso sulla protezione vale anche per le visite ai congiunti più anziani. Sbaglia chi crede che i bambini, poiché hanno meno sintomi, non si infettino. I bambini si infettano e sono anche dei grandi moltiplicatori dell’infezione. Che è poi anche la ragione per cui non è opportuno in questo momento riaprire le scuole. È chiaro che gli italiani non ne possono più. Ma bisogna fare molta attenzione. E ai nonni ancora di più».

    Che cosa bisogna fare allora?
    «Bisogna ricominciare con tutte le dovute cautele a essere economicamente produttivi per non morire di né di Covid, né di fame. Ma per tutto il resto, per le cose meno immediatamente necessarie, bisogna avere pazienza. Non dobbiamo mai dimenticarci che questa mala bestia è entrata nel nostro Paese con un’unica penetrazione. Il virus è passato da Shanghai a Monaco e da Monaco a Codogno. E per aver potuto girellare libero per tre settimane ha fatto lo scempio che conosciamo. Sembra proprio che sia bastata un’unica penetrazione a causare tutto il disastro. Al momento non ci sono prove scientifiche che sia andata diversamente. Chi dice che il virus era già in Italia a dicembre non ha basi scientifiche su cui affermarlo. Non è virus da casi singoli, sporadici. Quando arriva ‘esplode’ centinaia di infezioni in breve tempo. Questo ci fa capire che se lo si libera ‘senza rete’ può riesplodere con la stessa violenza».

    Almeno da un punto di vista farmacologico abbiamo fatto dei passi in avanti?
    «Abbiamo capito che quasi nulla di quello che abbiamo utilizzato serve. Il virus ha tre fasi. La prima del contagio virale nella quale forse potrebbe servire il Remdesivir, ma non abbiamo ancora studi che possano affermarlo con certezza. Qualche risultato annunciato proprio in questi giorni da un’iniziale speranza. Poi c’è la fase di risposta immune che può essere deregolata ed essere nociva al paziente. In questo caso abbiamo tentato di usare farmaci che si usano nelle malattie autoimmuni. Poi, in una minoranza di pazienti, c’è la terza fase, quella in cui avviene la distruzione del polmone. E qui spesso rimane poco da poter fare. C’è ancora molto da investigare, ma confesso che, nonostante gli sforzi fatti per metterli in piedi, spero che l’epidemia finisca prima, anche a costo di lasciarli a metà».

    Ma il plasma delle persone guarite può essere una soluzione ?
    «È una via importante da sperimentare. Con Ebola questa via non aveva funzionato, ma se si potesse infondere plasma con un contenuto elevato ‘certo’, dimostrato, di anticorpi neutralizzanti, la storia potrebbe cambiare».
    Onore a tutti i fratelli caduti nella lotta contro il potere e l'oppressione.

    "nel fango affonda lo stivale dei maiali..."

  2. #34512
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    la turchia che i giorni scorsi aveva un rapporto di concentrazione test/positivi in linea con il nostro ora è sopra

    Schermata 2020-05-02 alle 10.25.08.png

    canada
    seconda giornata per numero di nuovi casi

    Schermata 2020-05-02 alle 10.26.09.png

    messico in progressione esponenziale e già al record giornaliero con i 1515 di oggi

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    idem il perù, tolto il picco dell'altro giorno

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    attezione al pakistan, dove la capacità di gestione sanitaria è decisamente deficitaria

    Schermata 2020-05-02 alle 10.29.42.png

    anche l'india al record giornaliero il primo maggio

    Schermata 2020-05-02 alle 10.31.00.png
    Ultima modifica di Alessandro1985; 02/05/2020 alle 09:30

  3. #34513
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Comunque in Contagion nessun distanziamento sociale e nessun obbligo di usare la mascherina. E niente lockdown.

    Nono, non ci siamo
    cmq faceva strano vedere quel film . e parlano di R0 , e gente che starnutisce e tocca cose e contagia , e il pipistrello e il maiale e il vaccino che non c'è e che non si produce il vaccino in fretta . visto un po poi mi sono addormentato
    Ho dovuto cambiare la macchina e la ragazza : una succhiava troppo e una troppo poco e aggiungo ..
    Stazione Meteo Urbana Udine Sud . Lacrosse 2300 in schermo ventilato 24h autocostruito http://ramandolo.homeunix.net/

  4. #34514
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    finalmente si è espresso Galli, la tocca sempre pianissimo sulla gestione lombarda
    ha ragione, da vendere... aprire con una situazione completamente incognita (ed in Lombardia è così) è una miccia potenzialmente pericolosissima... c'è poco da dire, ha detto tutto lui
    Si vis pacem, para bellum.

  5. #34515
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    Segnalo un interessante articolo riguardo delle mutazioni del virus che lo avrebbero reso più contagioso, con la variante mutata che tende rapidamente a diventare prevalente dopo l'introduzione in un Paese. Purtroppo non sembra che sia meno letale di quella che si trasmette meno.

    Spike mutation pipeline reveals the emergence of a more transmissible form of SARS-CoV-2 | bioRxiv

    Indovinate un po' qual'è l'unico posto dove c'è solo la versione più contagiosa?

    Allegato 527163


    Questo spiegherebbe tante cose, la rapida diffusione da noi, la lenta trasmissione in alcuni posti come lo stato di Washington ma in parte anche l'Olanda, perchè la variante dei turisti cinesi dello Spallanzani non si sia diffusa, le recrudescenze in zone che avevano inizialmente controllato l'epidemia. Sarei curioso di vedere quale variante hanno in Svezia a questo punto...
    Alé, fosse tutto vero, adesso sì che ci siamo.....

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  6. #34516
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Riguardo agli USA stanno riaprendo in stati con tasso di tamponi basso come il numero di casi in rapporto aa popolazione, ma in cui ci sono aumenti % giornalieri per niente in calo....cioè aumentano tutti i giorni di un 3/4% fisso sui giorni prima e quindi l'aumento assoluto è sempre maggiore....
    Aiuto!!

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  7. #34517
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Riguardo agli USA stanno riaprendo in stati con tasso di tamponi basso come il numero di casi in rapporto aa popolazione, ma in cui ci sono aumenti % giornalieri per niente in calo....cioè aumentano tutti i giorni di un 3/4% fisso sui giorni prima e quindi l'aumento assoluto è sempre maggiore....
    Aiuto!!

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    Oh, a un certo punto se lo vogliono tutti e gli sta bene così, che lo facciano. Magari dimostrano che è giusto farlo, o che è un disastro farlo. Basta che si chiudano nei loro confini e che non li facciamo uscire

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  8. #34518
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    la turchia che i giorni scorsi aveva un rapporto di concentrazione test/positivi in linea con il nostro ora è sopra

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    canada
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    messico in progressione esponenziale e già al record giornaliero con i 1515 di oggi

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    idem il perù, tolto il picco dell'altro giorno

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    attezione al pakistan, dove la capacità di gestione sanitaria è decisamente deficitaria

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    anche l'india al record giornaliero il primo maggio

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    Bel riassunto.
    Asia ed America Latina sono delle bombe ad orologeria.

  9. #34519
    Vento fresco L'avatar di alnus
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  10. #34520
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese


    456 persone 49% risultato positivo . Mi pare il solito titolo acchiappa click
    Ho dovuto cambiare la macchina e la ragazza : una succhiava troppo e una troppo poco e aggiungo ..
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