Nuovo Virus Cinese

**Lou_Vall** · 05/05/2020, 22:06

Originariamente Scritto da ale97

Dallo studio emerge anche qualcosa di interessante riguardo al picco.

Ebbene si, sembra essere avvenuto prima del 10 marzo, nonostante fughe e blocco ancora assente: sembra che le misure di distanziamento sociale decise il 4 abbiano parzialmente funzionato, facendo scendere il numero dei contagi giornalieri nonostante l'epidemia fosse già in una fase piuttosto avanzata. Precisamente, secondo le loro stime il valore R0 è passato da 3.5/4 del 4 marzo a poco più di 2 il 10 in Emilia e Lombardia, mentre in Piemonte si è avuto un calo meno importante. (pagina 12).
Più o meno lo stesso altrove; R0 è invece improvvisamente sceso sotto 1 dopo il 10.

Quella messo peggio in prospettiva sembra essere il Piemonte, che in base a queste stime rischierebbe addirittura l'immunità di gregge, ma io sinceramente vedendo il recente miglioramento, e un miglioramento che non c'è per la Lombardia credo che quest'ultima potrebbe avere la peggio (ma ritengo comunque queste stime molto gonfiate; in più non si capisce quando dovrebbe valere R0 con la mobilità del 40% rispetto ai livelli pre-quarantena).

Poi c'è tutta una parte pratica sul quale io non posso esprimermi

Rimetto il link https://www.imperial.ac.uk/media/imp...20-Italian.pdf

Se questo studio è attendibile direi allora di lasciare perdere, facciamo un "liberi tutti" e abbracciamoci tutti stretti, perché tanto non c'è niente da fare, verremo comunque travolti dall'epidemia e moriremo a decine e decine di migliaia. Quindi tanto vale fare "via il dente via il dolore". Sarò impopolare, ma se le prospettive sono queste farei così, perché peggio non potrebbe andare, quindi..

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**ale97** · 05/05/2020, 22:12

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Qui comunicato ufficiale dell'Unione Montana: è obbligatorio l'utilizzo della mascherina SEMPRE, anche quando si fa attività motoria e sportiva. Certamente, certamente, infatti si va a 2000 metri a camminare o in bici con la mascherina, davvero molto intelligente come cosa..
È legale questa cosa? No, giusto per sapere se mi fermano..

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Niente, non ce la fanno a capirlo....

**ale97** · 05/05/2020, 22:12

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Se questo studio è attendibile direi allora di lasciare perdere, facciamo un "liberi tutti" e abbracciamoci tutti stretti, perché tanto non c'è niente da fare, verremo comunque travolti dall'epidemia e moriremo a decine e decine di migliaia. Quindi tanto vale fare "via il dente via il dolore". Sarò impopolare, ma se le prospettive sono queste farei così, perché peggio non potrebbe andare, quindi..

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Credo che sia decisamente troppo pessimista per fortuna, come ho scritto...
Io ne ho parlato solo per far risaltare i dati sui contagi giornalieri e sulle stime di R0 (non tanto sul valore in sè, quanto piuttosto sul suo andamento in risposta alle varie misure adottate)

**IMade...** · 05/05/2020, 22:23

Originariamente Scritto da burian br

Se hai qualche fonte posso leggerla?
Potrebbe essere come dici tu

, comunque.

Empiricamente funzionano così. Provo a cercare se vuoi il materiale e il tipo di filtraggio che avviene però l'aria non esce

Domanda pour parler, ovviamente è solo per capire un po' come potrebbero funzionare.
Qualcuno aveva fatto (forse tu, non ricordo esattamente) un esempio dicendo "prova a passare vicino a una persona che fuma, se senti l'odore significa che non funzionano" però questo esempio andava contro la funzione delle chirurgiche (difatti proteggono gli altri, non te. Il filtraggio OUT-IN è nullo o quasi).

**snowaholic** · 05/05/2020, 22:29

Originariamente Scritto da Simotgl

Ti dico x certo però che invece nella prov di Pesaro nel fare 2/300 test sierologici al giorno vengono fatti questionari approfonditi pre-prelievo, con tanto di date e sintomi x incrociare poi la storia clinica con i risultati.

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Ne sono felice, certamente questo è positivo per voi.
A quel ritmo però ci metti anni a fare tutti gli abitanti della provincia e poi devi anche elaborare una mole di dati immensa.

A meno di non impegnare centinaia di persone in ogni provincia è impossibile avere un lavoro al tappeto su tutti gli abitanti fatto bene in tempi utili. A quel punto meglio fare un bel campione stratificato, non ha senso affermare di voler fare il test a tutta la popolazione.

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**snowaholic** · 05/05/2020, 22:36

Originariamente Scritto da verza81

Non so se è già stato postato questo studio, cambierebbe però tante cose..

CoVid-19: il virus era presente in Lombardia gia il 1deg gennaio 2020 | Il Bo Live UniPD

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Ne avevamo già parlato quando è uscito, sono tutti casi con tampone positivo ma non è scontato che la data di inizio sintomi sia corretta, potrebbe avere avuto un'altra forma virale a cui si è aggiunto il coronavirus in un secondo momento.

Con un singolo caso isolato a inizio gennaio e poi il vuoto fino a metà mese dal punto di vista epidemiologico non ha molto senso quel dato.

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**ale97** · 05/05/2020, 22:37

Se ne era già parlato, ma qui ci sono maggiori dettagli: le complicazioni non sembrano semplicemente dovute alla polmonite e non in un esiguo numero di casi, ma sempre a quanto sembra Coronavirus, e la trombosi che uccide? Il parere dell'esperto sul "protocollo Viecca"

**Simotgl** · 05/05/2020, 22:39

Ahia.....e riahia....

(non mi carica lo screeshot)

Riviste a 135.000 circa i decessi negli Usa ad inizio agosto prossimo....da quanto si apprende dai modelli ricalibrati, c'è scritto nella pagina degli Usa su worldometers.info

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**Stefano De C.** · 05/05/2020, 22:40

Originariamente Scritto da burian br

Perchè se tutti la indossassero bene, limiterebbero l'emissione, da parte di chi è positivo ma non lo sa, dei droplets, e quindi avrebbe un effetto.

Sui media passa invece il messaggio (sbagliato) che protegge sè stessi.

https://www.cdc.gov/niosh/npptl/pdfs...raphic-508.pdf

Qui è obbligatoria sui mezzi pubblici e luoghi chiusi.
Per ora qui sui mezzi pubblici pare non esserci caos nonostante possano esserci massimo un tot numero di persone (15-20 su un bus, non oltre), temo che possano aumentare quando riapriranno i negozi

**IMade...** · 05/05/2020, 22:41

Originariamente Scritto da burian br

Perchè se tutti la indossassero bene, limiterebbero l'emissione, da parte di chi è positivo ma non lo sa, dei droplets, e quindi avrebbe un effetto.

Sui media passa invece il messaggio (sbagliato) che protegge sè stessi.

https://www.cdc.gov/niosh/npptl/pdfs...raphic-508.pdf

Ecco esatto. Bisogna capire che non protegge noi ma gli altri. D'altra parte però sapendo che non protegge sè stessi magari alcuni tenderebbero a non usarla.