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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #36711
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    ok, hai anche un'ottima capacità di argomentazione vedo
    oltre ad essere infinitamente fastidioso, non argomenti nemmeno.

    università di Bologna:

    Epidemie e virus: perche originano spesso dalla Cina? | Il Bo Live UniPD


    sì, hai ragione, la suina arriva dal Messico.

    faccio un discorso elementare: le epidemie si scatenano per il contatto ravvicinato tra animale e uomo, soprattutto in condizioni di scarsa igiene (che significa ad esempio anche non vaccinare l'animale). chiaramente, random, ne capitano in giro nei posti appunto più disparati, come il Medio-Oriente, il Messico, l'Africa nera e via discorrendo, posti rimasti vicini all'età del Bronzo con densità abitative ridicole, tolte le grandi città.
    la banale differenza è che a caso in qualche paese sperduto ne parte qualcuna (Ebola, Mers, la stessa suina) ma viene immediatamente contenuta, e per appunto la scarsa densità di pop. e per gli scarsi scambi con l'esterno. nella sola Cina ne sono partite diverse, negli anni, soprattutto da quando c'è stato un forte sviluppo economico. A meno che tu mi voglia paragonare la Cina col Ciad, allora alzo le mani (una ha comprato l'altra, lascio te scegliere quale).
    quindi sì, ripeto, in Cina c'è un problema a riguardo, tra scarsa igiene e contatto stretto con animali e natura più selvaggia con DECINE di città sorte negli ultimi 30anni in mezzo a foreste vergini e che adesso hanno più di 10mln di abitanti (ce ne sono diverse che non avevo mai sentito prima).

    più chiaro?
    Vedi basta informarsi, leggere. Ma evidentemente basta un articolo di nonsicapiscebenechi.

  2. #36712
    Burrasca forte L'avatar di Gio83Gavi
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Come dicevo, vi riporto i pezzi salienti. @Gio83Gavi , è citata la ricerca sui coronavirus e la capacità dei pipistrelli di sopravvivervi che avevi brillantemente esposto qualche tempo fa, e anche la tua ricerca sulla furina. Complimenti per averci preventivamente delucidato con due ricerche di tale importanza




    Ma la vera particolarità dei coronavirus è il genoma, che con 30.000 basi è il più grande fra tutti quelli dei virus a RNA: tre volte quello dell’HIV o del virus dell’epatite C, e più del doppio di quello dei virus influenzali.

    I coronavirus sono anche tra i pochi virus a RNA dotati di un meccanismo di correzione degli errori di replicazione del genoma che impedisce al virus di accumulare mutazioni che potrebbero indebolirlo. E questo potrebbe essere il motivo per cui i comuni antivirali, come la ribavirina, che riescono a contrastare virus come quello dell’epatite C, non sono riusciti a domare SARS-CoV-2. Il farmaco indebolisce il virus inducendo delle mutazioni, ma nei coronavirus il meccanismo correttore le può eliminare.

    [...]


    Ma i coronavirus hanno un trucco speciale che dà loro un dinamismo letale: si ricombinano di frequente, scambiando tratti del proprio RNA con altri coronavirus.

    Di solito si tratta solo di un insignificante scambio di parti tra virus uguali. Ma quando due coronavirus imparentati alla lontana finiscono in una stessa cellula, la ricombinazione può condurre a tremende versioni inedite capaci di infettare nuovi tipi cellulari e saltare ad altre specie, dice Rambaut.

    Spesso la ricombinazione avviene nei pipistrelli, portatori di 61 virus di cui è nota la capacità di infettare l’uomo; certe specie ne ospitano, da sole, ben 12. Nella maggior parte dei casi i virus non danneggiano i pipistrelli; vi sono diverse teorie sul motivo per cui il sistema immunitario di questi animali riesce a tener testa agli invasori.
    Un lavoro pubblicato nel febbraio scorso sostiene che le cellule di pipistrello infettate da questi virus emettono rapidamente un segnale che le rende in grado di ospitare il virus senza ucciderlo.

    [...]

    Il virus ha il 96 per cento del materiale genetico in comune con un virus trovato in un pipistrello di una grotta dello Yunnan, in Cina: un buon motivo per pensare che venga dai pipistrelli, dicono i ricercatori. Ma c’è una differenza cruciale. Delle proteine delle spicole dei coronavirus fa parte un elemento detto dominio di legame ai recettori, che è essenziale perché riescano a entrare nelle cellule umane. Il dominio di legame di SARS-CoV-2 è particolarmente efficiente e presenta differenze importanti rispetto al virus dei pipistrelli dello Yunnan, che sembra non infettare gli esseri umani.

    A complicare la faccenda, si è scoperto che il pangolino può ospitare un coronavirus dotato di un dominio di legame ai recettori pressoché identico alla versione umana. Il resto del virus, però, ha con essa somiglianza genetica appena del 90 per cento, e quindi alcuni ricercatori sospettano che l’intermediario non sia stato il pangolino. La contemporanea presenza di mutazioni e ricombinazioni complica i tentativi di tracciare un albero genealogico.

    Alcuni studi diffusi in questi ultimi mesi, ma non ancora sottoposti a peer-review, suggeriscono che SARS-CoV-2 – o un suo antenato poco diverso – se ne sia stato nascosto in qualche animale per decenni.

    Secondo
    un lavoro pubblicato online a marzo, la linea di discendenza dei coronavirus da cui proviene SARS-CoV-2 si sarebbe separata più di 140 anni fa da quella, strettamente imparentata, che si trova oggi nei pangolini. Poi, in un qualche momento degli ultimi 40-70 anni, i progenitori di SARS-CoV-2 si sono separati dalla versione dei pipistrelli, che in seguito ha perduto l’efficace dominio di legame ai recettori che era presente nei suoi antenati (ed è tuttora presente in SARS-CoV-2). Uno studio pubblicato il 21 aprile arriva a risultati assai simili con un metodo di datazione diverso. Questi risultati suggeriscono una lunga genealogia, con parecchi rami di coronavirus nei pipistrelli, e forse nei pangolini, dotati dello stesso letale dominio di legame ai recettori di SARS-CoV-2; alcuni di essi potrebbero essere in grado di causare pandemie, dice Rasmus Nielsen, biologo evoluzionista all’Università della California a Berkeley, e coautore del secondo studio. “C’è bisogno di una sorveglianza continua e un’accresciuta vigilanza sul possibile emergere di nuovi ceppi virali per trasferimento zoonotico”, dice.

    [...]

    Un colpo di tosse che lancia dieci particelle virali verso di voi può bastare a far partire un’infezione nella vostra gola, ma i peluzzi delle cellule ciliate che ne ricoprono la superficie probabilmente faranno il loro lavoro ed elimineranno gli invasori. Se però il colpo di tosse è più vicino e di particelle virali ne lancia 100, il virus potrebbe riuscire ad arrivare fino in fondo ai polmoni, dice Xiao.

    [...]

    Clemens-Martin Wendtner, infettivologo alla München Klinik Schwabing, in Germania, dice che a consentire al virus di infiltrarsi nei polmoni potrebbe essere un problema del sistema immunitario. La maggior parte delle persone produce anticorpi neutralizzanti prodotti espressamente dal sistema immunitario per legarsi al virus e impedirne l’entrata nelle cellule. Alcune persone però, dice Wendtner, sembrano incapaci di produrli. E questa potrebbe essere la ragione per cui qualcuno guarisce dopo una settimana di sintomi leggeri e altri sono colpiti da una malattia polmonare a insorgenza tardiva.

    [...]

    SARS-CoV-2 può rilasciare particelle virali dalla gola nella saliva prima ancora che comincino a presentarsi i sintomi
    , e queste particelle possono passare facilmente da una persona all’altra.
    SARS-CoV era assai meno abile in questo salto e si trasmetteva solo quando i sintomi erano molto evidenti, il che ne ha facilitato il contenimento.

    [...]

    Il virus può infettare anche l’intestino, il cuore, il sangue, lo sperma (come MERS-CoV), gli occhi e forse il cervello. I danni a reni, fegato e milza osservati nei malati di COVID-19 fanno pensare che il virus possa essere trasportato dal sangue e infettare vari organi e tessuti
    [...]

    SARS-CoV-2 si lega al recettore ACE2, ma il suo dominio di legame ai recettori vi si adatta particolarmente bene: si lega ad ACE2 con una probabilità 10-20 volte più alta rispetto a SARS-CoV

    [...]
    Ancor più preoccupante è il fatto che durante l’attacco, per tagliare la proteina virale della spicola SARS-CoV-2 sembra avvalersi di un enzima dell’ospite detto furina. Questo è preoccupante, dicono i ricercatori, perché questo enzima abbonda nel tratto respiratorio ma è presente un po’in tutto il corpo. È lo stesso enzima che usano per entrare nelle cellule altri terribili virus, fra cui l’HIV e i virus dell’influenza, della dengue e di Ebola.

    [...]

    Alcuni ricercatori sperano che il virus si indebolirà nel tempo attraverso una serie di mutazioni, grazie alle quali si adatterà a persistere negli esseri umani. L’idea è che diventerebbe meno letale e avrebbe più possibilità di diffondersi. Ma finora i ricercatori non hanno trovato alcun segno di un simile indebolimento, probabilmente a causa degli efficaci meccanismi di riparazione genetica del virus.

    [...]

    Lo scenario di gran lunga più probabile è che il virus continuerà a diffondersi e infetterà la maggior parte della popolazione mondiale in un periodo relativamente breve”, dice Stöhr, cioè al massimo entro un paio d’anni. “Poi, il virus continuerà a essere diffuso nella popolazione umana, probabilmente per sempre.
    Come i quattro coronavirus umani generalmente poco dannosi, a quel punto SARS-CoV-2 circolerebbe costantemente provocando soprattutto blande infezioni del tratto respiratorio superiore, dice Stöhr. Per questo motivo, aggiunge, non ci sarà bisogno di vaccini.

    Il coronavirus OC43 offre un modello di quello che potrebbe essere il successivo percorso di questa pandemia
    . Anche questo virus provoca negli esseri umani il raffreddore comune, ma le ricerche genetiche compiute all’università di Lovanio, in Belgio, suggeriscono che ai suoi tempi OC43 potrebbe essere stato un vero killer. Lo studio indica che il virus è passato all’uomo dalle vacche, che lo avevano preso dai topi; e gli scienziati suggeriscono che sia stato responsabile di una pandemia che provocò più di un milione di vittime in tutto il mondo nel 1889-90, in precedenza attribuita al virus influenzale. Oggi OC43 continua a circolare ampiamente e può darsi che sia proprio la continua esposizione al virus a mantenere immune verso di esso la grande maggioranza della popolazione,


    [...]

    Gatti, mucche, cani e polli non sembrano diventare immuni ai coronavirus, a volte letali, che li infettano, e quindi i veterinari negli anni si sono dati molto da fare per realizzare dei vaccini. Malgrado tutte le incertezze su se e quanto le persone rimangano immuni a SARS-CoV-2, alcuni paesi stanno promuovendo l’idea di dotare i sopravvissuti di un “passaporto immunitario” che consenta loro di uscire di casa senza timore di essere infettati o infettare gli altri.
    Bellissimo articolo burian, hai fatto bene a condividerlo : a me era arrivata la notifica sul cell tramite focus, l'avevo letto e ci sono diversi spunti molto interessanti di cui avevamo parlato tante volte.
    Un punto secondo me che necessiterebbe di approfondimenti è la possibilità che il virus possa infettare lo sperma, rendendo appunto la via sessuale un'altra possibile modalità di trasmissione (al pari della MERS citata nell'articolo o anche dell'HIV).
    Avevo dato un'occhiata ad un articolo che parlava di questo in internet, appena lo trovo lo posto

  3. #36713
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Cristiano96 Visualizza Messaggio
    Italiani, popolo di santi, navigatori ed epidemiologi
    Virologi, prego.

  4. #36714
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gio83Gavi Visualizza Messaggio
    Bellissimo articolo burian, hai fatto bene a condividerlo : a me era arrivata la notifica sul cell tramite focus, l'avevo letto e ci sono diversi spunti molto interessanti di cui avevamo parlato tante volte.
    Un punto secondo me che necessiterebbe di approfondimenti è la possibilità che il virus possa infettare lo sperma, rendendo appunto la via sessuale un'altra possibile modalità di trasmissione (al pari della MERS citata nell'articolo o anche dell'HIV).
    Avevo dato un'occhiata ad un articolo che parlava di questo in internet, appena lo trovo lo posto
    Infatti avevo sottolineato sperma

    Grazie! La via di trasmissione sessuale, se ci fosse, sarebbe l'ennesima arma di questo virus.
    Ma che arsenale possiede? Assurdo...

  5. #36715
    Uragano
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gio83Gavi Visualizza Messaggio
    Si, l'articolo è un pò nebuloso però va considerato il fatto che, sebbene vi siano comunque differenze genetiche importanti tra gli uomini e i topi, questi ultimi hanno un 80% circa di geni identici al nostro… Non c'è da sorprendersi più di tanto se un patogeno possa trasmettersi dal topo all'uomo e perché vengano usati per diversi test da laboratorio.
    Ne abbiamo sicuramente già parlato, ma poi la famosa peste del 1300 non si trasmise all'uomo tramite ratti presenti sulle navi che arrivavano dall'Oriente?
    In realtà sembra che non furono i ratti, ma i parassiti umani a far dilagare il germe

  6. #36716
    Uragano
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    fai dei paragoni numerici, invece che del banale populismo, e vedi. AIDS è l'unica che regge il confronto, ma se ci metti il tempo come parametro non c'è storia, è molto più spalmata di una banale aviaria. si parla di decenni di decorso della malattia, mai risolta da un vaccino ma bensì da efficaci cure protratte per decenni.
    (ma la provenienza dell'AIDS, a parte quella geografica, si sa con certezza? mi viene in mente questa cosa)
    Deriva da un virus analogo delle scimmie Jacopo

  7. #36717
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Sta "perdendo forza" grazie al lockdown di due mesi forse, semmai.
    Nel mio post mi riferivo ad altro, hai interpretato male

  8. #36718

  9. #36719
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese


  10. #36720
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Restando in tema virus, una bambina di 5 anni è stata ricoverata all'ospedale locale per un'encefalite da virus di Epstein-Barr, quello della mononucleosi...è una complicanza molto rara, ma succede purtroppo.

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